Kiedyś normą był ogół a nie margines...

1. Uff, no to w porządku , Padawan 11/03/11 15:08
   Bo wszyscy się najbardziej o Ciebie martwiliśmy.
   
   http://1.bp.blogspot.com/...600/DoubleFacePalm.jpg
   1. Hmmm , Ament 11/03/11 15:21
      http://www.kyon.pl/static/img/remiq.net_16724.jpg

      I
      -AMENT-
      I

      1. 123 , Padawan 11/03/11 15:25
         http://vukajlija.com/zabava/posteri/25380
         1. 345 , Remek 11/03/11 16:40
            http://demotywatory.pl/46035/Group-Facepalm

         2. 456 , MayheM 11/03/11 16:41
            http://www.thoreg.org/...Five-Mullah-Facepalm3.jpg
            1. hehe , Pron! 11/03/11 17:02
               W kolorze i z dźwiękiem ;)
               http://www.youtube.com/...9hYk&feature=related

               Slalom alejkom!

   2. 123 , Killer 12/03/11 06:16
      http://c33.grono.net/...lery-102135438-500x500.jpg

      Kiedyś normą był ogół a nie margines...

All the best people in life seem to like
LINUX.
Steve Wozniak

*** ********** *** ** ******* *******.

1. Co z tego, że ktoś będzie musiał zapłacić 10000 i zamknąć swoją działalność, nie? , Padawan 12/03/11 09:27
   Powinien znać prawo.
   
   Otóż wiadomo, że jak zwykle dotknie to najsłabszych. W normalnym kraju państwo dba o małych przedsiębiorców, a tutaj chodzi o to, żeby ich pognębić.
   
   Artur
   1. To nie jest kraj normalnych ludzi, , wukillah 12/03/11 10:02
      tu się gnębi.

      just d'oh it!

      1. To prawda ten kraj nie jest krajem normalnych ludzi , robert71 12/03/11 11:05
         Normą jest tu to, że ładuje się różne mniej lub bardziej szkodliwe ścierwo do odpadów komunalnych. Najlepiej jeszcze nie do własnego śmietnika, już kilka razy przepędzałem różnych kolesi w busach podjeżdzających pod śmietnik na naszym podwórku. To raczej nie osoba fizyczna tylko taki polski prywaciarz, typowy cwaniak. Zwykłe chamstwo.
         
         Wystarczy pojechać w pierwsze odludne miejsce obok dużych miast, jakiś lasek itp. i znajdziesz kupe produktów ubocznych małego biznesu i nowobogackich, których stać na budowę wypaśnego domu i wszelkie luksusy, fury, sprzęt ale kilkanaście PLN na wywóz śmieći to szkoda kasy. Tylko wymagane minimum choć produkuje kilka metrów sześciennych rocznie. Po co więcej podrzuci się komuś innemu do śmietnika (to jeszcze pół biedy, bo mógł wywalić w rowie przy drodze) lub spali w piecu plastik. Ale swoje podwóreczko śliczne, trawka równo przystrzyżona, wypasik.
         
         Nieszcelne zbiorniki na ścieki -kilka metów pójdzie do gruntu - zaoszczędzi kosztem wszystkich- po co nam czysta nieskażona woda i grunt - takie przykłady można mnożyć.
         Takie jest nasze społeczeństwo, spory odsetek to zwykłe buractwo. Szkoda słów :-(
         
         Żeby ktoś zaczął myśleć lub zachowywać się normalnie w tym kraju musi zostac ukarany. Taki kraj przeważnie głupich, prymitywnych ludzi. Musi być administracyjna kontrola bo inaczej dobrze nigdy nie będzie. Obowiązek sprawozdania jest od kilku lat teraz ktoś wreszcie zaczął to egzekwować. Kropka.

         *** ********** *** ** ******* *******.

         1. Sam mówisz: , Padawan 12/03/11 11:17
            "znajdziesz kupe produktów ubocznych małego biznesu i nowobogackich, których stać na budowę wypaśnego domu i wszelkie luksusy, fury, sprzęt ale kilkanaście PLN na wywóz śmieći to szkoda kasy" - no to chyba 10 patyków nie zrobi na nich większego wrażenia.
            
            "Żeby ktoś zaczął myśleć lub zachowywać się normalnie w tym kraju musi zostac ukarany. Taki kraj przeważnie głupich, prymitywnych ludzi. Musi być administracyjna kontrola bo inaczej dobrze nigdy nie będzie. Obowiązek sprawozdania jest od kilku lat teraz ktoś wreszcie zaczął to egzekwować. Kropka." Zdajesz się nie dostrzegać, że dostaną w dupę jak zwykle najmniejsi, a po bogatych - o których też Tobie przecież chodzi - spłynie jak po kaczce.
            1. myslę, że kara 10k PLN zrobi wrażenie , robert71 12/03/11 11:26
               na każdym, nawet bogatym.
               
               Wyżej napisałe również w innej odpowiedzi, że kary za pierwsze zapomnienie są za wysokie. Czytaj dokładnie.

               *** ********** *** ** ******* *******.

               1. OK, zrobi wrażenie , Padawan 12/03/11 11:34
                  ale facet dalej będzie robił swoje.
                  A ktoś, kto ma, dajmy na to, nieduży zakład stolarski, produkujący duże ilości odpadów - nie da rady zapłacić 10k. I co mu powiesz? "No trudno, mogłeś się bardziej postarać"?
                  1. Że trzeba wypełniać papiery , robert71 12/03/11 11:43
                     i rozliczyć sie z odpadów.
                     Zaufaj mi, że jak zapłaci 10k PLN to juz więcej tego nie zrobi.
                     Ponadto po raz treci piszę, że kara za 1 raz jest za wysoka.
                     
                     Ponadto troche naciągany jest ten artykuł w której mowa o dentystce, która zamknie gabinet przez taką karę :-) nie mówiac już o tym, że to pewnie nie było pierwszy raz, dostawała pewnie pisma i je oleała.

                     *** ********** *** ** ******* *******.

                     1. No nie? , Padawan 12/03/11 11:52
                        Olewactwo się szerzy, powinna za każdym jak posłuszny piesek lecieć na wezwanie urzędników.
                        
                        Do mojego ojca (który właśnie prowadzi działalność) gdzieś chyba kilka tygodni temu dzwoni nagle telefon; babeczka informuje go o tym, że musi przejść szkolenie z zakresu ochrony przeciwpożarowej. Chyba osiem stów? Co chwila nowe pomysły jak obywatelowi ukraść trochę kasy i odciągnąć od swoich zajęć.
                        
                        Piszesz po raz trzeci, że pierwsza kara jest za wysoka, ale tak w ogóle to uważasz, że pomysł jest w porządku, prawda? "Tak to jest jak sie nie zna prawa. To obowiązuje od dawna, z 5 lat temu mówili nam o tym na studiach. Nawet pisaliśmy przykładowe sprawozdania."
                        Daj spokój...
                        1. Nietety żyjesz w takim kraju i sie musisz z tym pogodzić , robert71 12/03/11 12:04
                           Ja uważam, że musi być kontrola nad odpadami. Produkujesz odpady to pokaż jak je zagospodarowałeś, komu przekazałeś do utylizacji itp. Jeśli tego nie będzie to będzie tak jak do tej pory - góry śmieci w lasach i ogólny syf. Swoją flustacje powinieneś obrócić raczej w strone winowajców tj. nieuczciwych wytwórców odpadów, jeśli nie byłoby patologi to nie byłyby potrzebne takie radykalne środki.
                           
                           Możesz sie z tym nie zgadzać, masz takie prawo.

                           *** ********** *** ** ******* *******.

                           1. Dobre , Padawan 12/03/11 12:06
                              "Nietety żyjesz w takim kraju i sie musisz z tym pogodzić" i "Możesz sie z tym nie zgadzać, masz takie prawo."
                              
                              :-D
                              1. no, Tusk już sie pogodził... , Yosarian 12/03/11 12:14
                                 "Premier Tusk przyznaje się do największej porażki"
                                 http://wiadomosci.dziennik.pl/...i.html#komentarze
                                 
                                 "Obejmując rządy, zapowiadałem odchudzenie struktur państwa, tak by zmniejszyć koszty jego funkcjonowania. Stało się inaczej. 31 grudnia 2007 r. w administracji publicznej pracowało 382,5 tys. osób. Pod koniec 2010 r. - już 457 tys." - wylicza Donald Tusk."
                                 
                                 mówi się trudno i rządzi się dalej ;)

                                 All the best people in life seem to like
                                 LINUX.
                                 Steve Wozniak
                                 

                                 1. Chyba każdy kolejny po 90 roku rząd mnożył administrację , robert71 12/03/11 13:13
                                    Choć trąbił że ograniczy wydatki :-)
                                    
                                    Wracając do uczciwych to jaka jest definicja uczciwości ? Nie łamiący prawa to człowiek uczciwy. Skoro prawo w specyficznych warunkach nakłada obowiązek składania sprawozdań czy innych formalności to ten co tego nie robi łamie prawo, więc z założenia nie jest uczciwy :-)

                                    *** ********** *** ** ******* *******.

                                    1. To jest Twoje założenie , Padawan 12/03/11 14:08
                                       moim zdaniem głupie, ale możesz sobie zakładać, co Ci się podoba.
                                       
                                       Bo uczciwość to oczywiście coś zupełnie innego, niż złożenie dokumentów w urzędzie przed upływem terminu.
                                       1. Nie myl uczciwości z poczciwością. , robert71 12/03/11 21:08
                                          Uczciwość to również przestrzeganie prawa.
                                          To co to jest wg Ciebie uczciwość ?

                                          *** ********** *** ** ******* *******.

                                          1. Temat na dłuższą rozmowę , Padawan 12/03/11 21:29
                                             dobranoc :-).

         2. zapomniałeś o jednym... , Chrisu 12/03/11 12:46
            że w normalnych krajach, śmieci są segregowane, a często firmy jeszcze dopłacają żeby móc zabrać śmieci od ludzi...
            U nas segregacja polega na tym, że ludzie zbierają do różnych pojemników, a później jedna ciężarówka to zbiera.
            A ludzie?
            I tak zapłacą...

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            1. Do tego też nie dorośliśmy ale idzie w dobrrym kierunku , robert71 12/03/11 13:06
               Co do segregacji to u mnie przyjeżdzają inne samochody po śmieci a inne po plastik a jeszcze inne po szkło. Jesli jest tak u Ciebie to możesz zwrócic swojej gminie na to uwagę.
               
               Nie znam kraju w którym dopłacają do śmieci. W innych krajach unii płaci się znacznie więcej np w Holandii. Nie posegregowanych wogóle ci śmieciarze nie zabiorą spod domu :-). A to jeden z najczystszych krajów unii jak nie najczystszy.
               
               W jakich to niby krajach jest za darmo ? Jakiś przykład może.

               *** ********** *** ** ******* *******.

               1. np w , Franz 12/03/11 14:38
                  niektórych miastach usa dostajesz kasę za segregacje makulatury i aluminium nie jest to dużo kasy (kilkanaście dolarów miesięcznie) ale nie płacisz przynajmniej za te pojemniki no i masz na przysłowiową flaszkę.

                  Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
                  Niedługo nas z ujni europejskiej
                  wyrzucą.

                  1. To nie kraje tylko miasta :-) , robert71 12/03/11 21:10
                     W Europie tez w bogatych gminach tak sie robi, ale generalnie to wszędzie się płaci i to wcale nie mało.

                     *** ********** *** ** ******* *******.

                     1. to pokaż mi choć jedno , Chrisu 12/03/11 22:58
                        takie miasto w Polsce...
                        Jasnym jest, że jeśli na obszarze 100 km^2 mieszka 10 osób czy nawet rodzin, dopłacanie im będzie nieopłacalne. Ale w lepszych okolicznościach przyrody...

                        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   2. Przecież napisałem że powinno być za pierwszym razem , robert71 12/03/11 10:47
      symbolicznie. Potem karać surowiej.

      *** ********** *** ** ******* *******.

      1. Według mnie , Padawan 12/03/11 11:02
         po pierwsze państwo powinno wspierać przedsiębiorców - szczególnie małych. Tak jest w normalnych krajach, jak Francja, Wielka Brytania, czy USA. Polityczne przesłanki wspierania sektora MŚP: http://pl.wikipedia.org/...erania_sektora_M.C5.9AP
         
         Niestety, polskie państwo nie wspiera MŚP. Ty też jak widzę podpisujesz się pod tym myśleniem, które za cel stawia sobie podejrzliwość wobec obywatela i upodobanie do systemu kar. A lasy i tak będą zaśmiecane przez idiotów.
         1. Pod niczym sie nie podpisuje , robert71 12/03/11 11:13
            Państwo powinno wspierać przediębiorców ale również musi dbać o środowisko.
            
            Nie rozumiem takiego myślenia. Czy jakbyś nie spełnił obowiązkowych formalności wobec ZUSu czy US i bo Ci dowalili karę to też byś płakał że państwo nie wspiera. Czy szkodzenie środowisku jest mniejszym uchybieniem bo ludzie przymykaja na to oko. NIE
            
            Jeśli prowadzisz firme to normalne jest, że trzeba różne rzeczy robić, płacić podatki czy dopełniać innych formalności.

            *** ********** *** ** ******* *******.

            1. Biurokracja w Polsce , Padawan 12/03/11 11:31
               to potwór, co jest powszechnie wiadome; nie wiem, może prowadzisz jakąś działalność, której to nie dotyka w takim stopniu.
               
               Zamiast zająć się prowadzeniem firmy, budowaniem dobrobytu swojego i publicznego, to trzeba się użerać z urzędnikami. Wiadomo, że należy płacić podatki i dopełniać formalności - ale w Polsce podatki i formalności rozniosły się w stopniu niebotycznym. Jakiego myślenia nie rozumiesz? Że państwo powinno zakładać, że ludzie są częściej uczciwi, niż nieuczciwi? Państwo ma równać wszystkich do tych kilku procent nieuczciwych, których szkody są widoczne? Właśnie istnienie takich nieuczciwych jest biurokracji na rękę, bo ma pretekst do nakładania kar na ogół. Według mnie jest to chore.
               1. W przypadku opisywanym tutaj , robert71 12/03/11 11:49
                  nie ma raczej użerania się. trzeba złożyć papier i nic Ci nie zrobią tj. nie nałożą kary. W niektórych przypadkach nawet nie trzeba niczego potwierdzac tylko trzeba złożyć.
                  
                  Niestety w tym kraju trzeba zakładac że wszyscy są podejrzani - takie mamy społeczeństwo niestety. I nie jest to kilka procent - kilka procent to jest uczciwych :-)
                  
                  Kary nie są nakładane na ogół tylko natych, którzy są zobowiązani do pewnych formalności i tego nie czynią.

                  *** ********** *** ** ******* *******.

                  1. No ja mam , Padawan 12/03/11 12:02
                     jednak mimo wszystko inny obraz społeczeństwa - uczciwych jest sporo więcej. A naprawdę naprawdę, wiem z doświadczenia, nieuczciwi dobrze się mają i mieć się będą niezależnie od kar, a dlaczego? Bo mają wszystkie formalności dopełnione!!! Bo są ustawieni, mają kontakty, są bezpieczni. Dopełnienie formalności nie oznacza bycia uczciwym...
                     
                     Nie dajmy zrobić sobie wody z mózgu, jesteśmy cywilizowanym krajem. Takie numery jak ta ustawa to świństwo. Tak jak kradzież pieniędzy z OFE: http://www.youtube.com/watch?v=U1BA5JydbVs
                     1. Jak tak to widzisz to jestes szczęśliwym człowiekiem... , robert71 12/03/11 12:08
                        ...ja widze przeważnie prymitywizm, cwaniactwo i buractwo.
                        Tak żyjemy w cywilizowanym kraju, ale nasze społeczeństwo jeszcze do niektórych norm cywilizowanego państwa nie dorosło. Np jeśli chodzi o ochronę środowiska.

                        *** ********** *** ** ******* *******.

                        1. No niestety , Padawan 12/03/11 12:13
                           prymitywizm, cwaniactwo i buractwo są na pewno zawsze bardziej widoczne - bo są krzykliwe. Ja też widzę tego brudu więcej. Ale nadal uważam, że ludzi uczciwych jest więcej - po prostu nie robią wokół siebie takiego hałasu.

   3. otoż to... , Yosarian 12/03/11 12:08
      bezmyślna pazerność "państwa"...

      All the best people in life seem to like
      LINUX.
      Steve Wozniak
      

...

1. dokladnie , krogulec 12/03/11 15:08
   i w zwiazku z powyzszym liczby podane w artykule dotyczace setek tysiecy przedsiebiorcow w samym wojewodztwie mazowiecki sa mocno na wyrost. Jak dla mnie to raczej wielki dziennikarki fail z tym artykulem
   1. hmm , Padawan 12/03/11 23:53
      możliwe, możliwe też, że ja się za bardzo zaangażowałem w ten wątek :-)

Barbossa: You're supposed to be dead!
Jack Sparrow: Am I not?