Twoje PC  
Zarejestruj się na Twoje PC
TwojePC.pl | PC | Komputery, nowe technologie, recenzje, testy
B O A R D
   » Board
 » Zadaj pytanie
 » Archiwum
 » Szukaj
 » Stylizacja

 
M E N U
  0
 » Nowości
0
 » Archiwum
0
 » Recenzje / Testy
0
 » Board
0
 » Rejestracja
0
0
 
Szukaj @ TwojePC
 

w Newsach i na Boardzie
 
OBECNI NA TPC
 
 » NWN 05:07
 » Shark20 02:49
 » MARC 02:08

 Dzisiaj przeczytano
 41117 postów,
 wczoraj 25974

 Szybkie ładowanie
 jest:
włączone.

 
ccc
TwojePC.pl © 2001 - 2024
A R C H I W A L N A   W I A D O M O Ś Ć
    

[OT] Dziwna sytuacja w pracy z szefem , Fantomas 28/09/10 18:13
sytuacja jest taka:
dziewczyna w oddziale jednej z dużych firm prywatnych w Poznaniu po trzech latach pracy dostała awans na kieroniczke działu oraz podwyzke (dużą).
Po pierwszym miesiacu po awansie przyszedł do niej szef oddziału i powiedział jej: "to ja wysłałem pismo do dyrekcji głównego oddziału w Warszawie aby Cie mianowali wystawiając Ci dobrą opinię, za to chcę co miesiąc 2/3 Twojej podwyżki tak jak sie wczesniej umawialismy"
dziewczyna nie wie co robić, bo nigdy na nic takiego sie nie umawiala (jak powiedziala: moze zeznawac pod wariografem) najgorsze jest to, że szef oddziału w Poznaniu jest dobrym kumplem szefa w Warszawie wiec podpierdzielenie go do Warszawy skonczy sie tym, ze ten z Wawy odesle mu pismo, ze ta go chciala podpierdzielic .. bez zadnych konsekwencji ..

macie jakies rozwiazania tej sytuacji ?

.... jezeli nie wyłapałes(aś)
złosliwosci to przeczytaj raz
jeszcze ...

  1. rozmowa z szefem na ten temat , Demo 28/09/10 18:15
    z podsłuchem, a najlepiej jeszcze z kamerką?

    napisalbym swoj config,ale sie nie
    zmiescil:(

    1. i co to da ? , Fantomas 28/09/10 18:17
      ona mu powie "-ja sie z panem szefie na nic nie umawialam", a on: "-alez szanowna pani, prosze sobie przypomniec ta rozmowe to, ze ja nie powtarzalem tego bez przerwy nie oznacza, ze tego nie mowilem"

      lub cos w tym stylu ... :/

      .... jezeli nie wyłapałes(aś)
      złosliwosci to przeczytaj raz
      jeszcze ...

      1. raczej jak z nim pogada face 2 face , Demo 28/09/10 18:23
        to szefu się wygada. Tak czy tak, nie wadzi spróbować. A jak już, to nie uderzać do szefa z Warszawy, tylko do szefa szefa z Warszawy.

        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(

        1. szef , Fantomas 28/09/10 18:25
          wszystkich szefów to ten z Warszawy.
          szef z Poznania nie wygada sie bo jest jak powiedziala "tak przekonany, ze ze mna rozmawial, ze prawie samo w to uwierzylam szukajac w pamieci czy faktycznie czegos nie ominelam"

          .... jezeli nie wyłapałes(aś)
          złosliwosci to przeczytaj raz
          jeszcze ...

          1. cóż, ciężko analizować nie znająć , Demo 28/09/10 18:28
            specyfiki firmy...poleć Jej tą stronę:

            http://www.praca.pl

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

    2. nawet jezeli sie otwarcie przyzna , tytan 29/09/10 13:13
      to nie bedzie to dowod dla sadu. Nie mozna nagrywac rozmow bez wiedzy obu stron. Takze tylko jeszcze pogorszy swoja sytuacje.

      --
      "Wciąż w pogoni za lepszej jakości
      życiem..."

      1. Dlaczego to nie będzie dowód? , pirat 29/09/10 15:30
        Co zrobi? Podważy nagranie, że to niby nie jego głos? Wezmą próbkę, zrobią analizę cyfrową, porównają i wyjdzie jak na dłoni.

        odczepta się od mojego podpisu ;)

      2. Mylisz się. Nawet potajemne nagranie może być dowodem, szczególnie w sprawach karnych. , Rhobaak 29/09/10 16:20
        To prawda, że nagrywanie osób bez ich wiedzy nie jest zgodne z prawem, ale wszystko zależy od okoliczności, wagi sprawy i decyzji sądu.

        Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
        G-forc 460 gietex,barakudy
        Children of Neostrada Association MVP

        1. no roznie to bywa , tytan 29/09/10 17:01
          o dopuszczeniu tak zdobytego dowodu decyduje sedzia, ktory ma wolna reke. Ponadto czesto nagrania takich rozmow sa uwazane za "wymuszone i aranzowane" i tym bardziej nie sa brane jako dowod. Istnieje rowniez mozliwosc pozwania osoby, ktora nagrala rozmowe o naruszenie dobr osobistych.

          Takze to obosieczne i wcale nie takie pewne narzedzie dowodowe.

          --
          "Wciąż w pogoni za lepszej jakości
          życiem..."

          1. Jak juz piszesz i probujesz informowac to nie siej dezinformacji. , ptoki 29/09/10 17:25
            Pociagnac do odpowiedzialnosci mozna np w przypadku kiedy takie nagranie wykonane po kryjomu upubliczni sie bez zgody nagranego.

            Nagrac dla siebie mozna prawie (tajemnica panstwowa) zawsze i wszedzie. A sad jak napisales moze nagranie uznac za dowod lub nie. Ale uczciwy sedzia (co za czasy) taki dowod uzna ale jego wartosc moze byc nikla albo zostanie obalony przez druga strone.

      3. pomylilo ci sie z usa , RusH 30/09/10 05:10
        w pl nawet potajemne nagrania sa dowodem (jak w uk)

        I fix shit
        http://raszpl.blogspot.com/

  2. niech lepiej , w1lko 28/09/10 18:29
    zacznie szukac innej pracy

    1. jak nie da kasy , Fantomas 28/09/10 18:35
      podejrzewa, ze wystawi jej złe referencje...

      .... jezeli nie wyłapałes(aś)
      złosliwosci to przeczytaj raz
      jeszcze ...

  3. nie zabiła go śmiechem? , yorg5 28/09/10 18:35
    bo jak nic jaja chyba sobie gość z niej robi.

    A jak nie to do sądu pracy (i szukać przy okazji innej pracy)

    The Borg's frightening appearance
    may scare small children.

    1. pewnie by go zabila jakby , Fantomas 28/09/10 18:37
      nie miala dziecka i kredytow na glowie ..

      .... jezeli nie wyłapałes(aś)
      złosliwosci to przeczytaj raz
      jeszcze ...

      1. nie, no wiesz , yorg5 28/09/10 18:39
        impulsywnie, zanim rozsądek się włączył.

        Nie znam tych osób, ale to wygląda na żart, nie wiem czy dobry, ale jednak.

        The Borg's frightening appearance
        may scare small children.

        1. niestety , Fantomas 28/09/10 18:41
          to nie zart :/

          .... jezeli nie wyłapałes(aś)
          złosliwosci to przeczytaj raz
          jeszcze ...

  4. postaw się w sytuacji szefa w Warszawie , seneka 28/09/10 18:53
    załóżmy ze Fantomas jest szefem w Warszawie a zarazem szefem Iksa. Ja dostaję podwyżkę a Iks mówi że mam się nia dzielić.
    Pierwsza sprawa: kupuję na allegro długopis z kamerka za 150zł i nagrywam. Prawdopodobnie po wypłacie pierwsazego dnia Iks mnie wezwie żebym podzielił się z nim kasą. Wszystko to nagrywam. Mówię Iksowi że nie pamietam umowy, ale wszystko jest do dogadania, generalnie gram na zwłokę i nic nie proponuję. Wszystkie propozycje mają iść od Iksa. Mozna też nagrywać rozmowy w telefonie. Po kilku dniach Iks popełnia typowy bład czyli mi grozi że mnie wywali itp. Wtedy jadę do Wawy na spotkanie z głównym szefem czyli Fantomasem i pokazuję mu rozmowy i nagrania.
    Co byś Fantomas pomyślał gdybyś zobaczył jakie sa praktyki w twojej firmie? Dalej lubiłbyś kolegę Iksa gdybyś zobaczył że podpierdala kasę i szantażuje twoich pracowników?
    Kolejna sprawa: nie możesz mnie olać, bo ja mam nagrania i jesli mnie wywalisz to jutro cały materiał idzie na youtube i twoja firma jest spalona.
    Myslisz że Iks teraz będzie się na mnie mścił w pracy ? Jeden jego krzywy wzrok na mnie i wszystko idzie na youtube.
    Krótko mówiąc: nagrywać czym tylko mozliwe, bo to jest jedyne zabezpieczenie własnej pracy.

    1. zgadzam się , Matti_2 28/09/10 19:14
      sąd tu nic nie zrobi, bo nie ma podstaw do pozwu. Jeśli szef nie będzie wypłacał całości wynagrodzenia, to od razu składać doniesienie do prokuratury z art. 218 kk +_ pozew o zapłątę wynagrodzenia.

    2. ja bym zainteresował później , Hitman 28/09/10 19:16
      "Uwage: i gazety w stylu Super expres czy fakt.. a w ostateczności nawet podał sprawę do sądu że proceder trwa od chwili zatrudnienia nawet ;)) i udowodnij mi że po czymś takim nie miało to miejsca ;))

      Teoretycznie okłamywanie samego siebie
      jest niemożliwe. W praktyce robi to
      każdy z nas.

    3. Popieram. Nagrywac i odbijac atak. , ptoki 28/09/10 21:24
      Ale po takim epizodzie trzymac sie prosto bo szefu bedzie szukal haków.

  5. hm... , snail 28/09/10 19:37
    a moze typ liczy, ze "kolezanka" oferuje cos w zamian? Jest samotna (chyba) z dzieckiem, kredyty, etc, koles chce za darmo por*chac, ot cala historia ale malo smieszna nawet w takim przypadku.
    Ewentualnia akcja typu "najlepsza obrona jest atak" i wyjechac mu z molestowaniem seksualnym, mobingiem ale to trzeba miec cojones. Albo juz druga nagrana robote.
    Lipa.

    ...zamknij ryja i
    umieraj jak mezczyzna...

  6. zagrac inaczej, tak jak mowia, nagrac jak duzo sie da, a pozniej , zgf1 28/09/10 20:38
    lasnie szefowi wyjasnic, ze jednak kolezanka chce wyzsza podwyzke inaczej sprawa trafi do mediow :)

    Leave me alone I know what I'm doing!

  7. Za wszelką cenę udupić. I to nie w firmie ale od razu startować do prokuratury. , Norton 28/09/10 20:39
    A już dzisiaj zgłosić się na policję lub do jakiegoś programu przygotowując prowokację.
    Kurewstwo trzeba tępić.

    Zmień swój podpis na Boardzie
    maks 100 znaków, 3 linie,
    zabroniony spam oraz reklama

  8. To są efekty Waszej nowej logiki , Emalia 28/09/10 20:55
    Jeśli chce utrzymać pracę, niech się zgodzi (w końcu coś dostanie). Resztę olać dopuki nie każe robić laski. On ma kasę, oma ma kasę, więc wszystko gra. Gratuluję Twojej dziewczynie możliwości awansu do szarańczy. Jeśli będzie wytrwała, przeżyje życie bezstresowo, czego jej życzę. Takie czasy.

    1. Żal , Norton 28/09/10 21:43
      Niech kradną, niech szantażują. Ja przymykam oczko bo mam z tego grosik. Beznadzieja.

      Zmień swój podpis na Boardzie
      maks 100 znaków, 3 linie,
      zabroniony spam oraz reklama

    2. I tu się mylisz Emalia. , S_2J 28/09/10 21:46
      Im bardziej dajemy się ru...ć w d... , tym więcej takich DEBILI będzie na świecie.
      Ja tam powiedziałem, co myślę o swoim szefie. Wyleciałem z roboty, ale nie dam się wykorzystywać.
      Teraz będę miał lepszą pracę z wyższymi zarobkami.

      === Urodziłem się zmęczony.Żyję, żeby
      odpocząć ===

    3. a Ty co taki wyznawca , Demo 28/09/10 22:01
      teorii 2 policzka? Sam dajesz się tak dymać?

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

  9. w biznesie nie ma kolegow , Maverick 28/09/10 21:50
    gdy szef z Wawy dowie sie o cyrkach kolunia z Poznania to szybko moze sie skonczyc kolezenstwo. mam kilku dobrych kolegow, przyjaciol ale gdyby takie cos mi ktos wysadzil to leci od razu.

    i nie sluchaj podpowiedzi, ze ona ma szukac pracy. po sadzie pracy gdy wygra bedzie ostatnia osoba do zwolnienia.

  10. nie zgadzać się , bwana 28/09/10 22:23
    w pracy robić swoje. W międzyczasie nagrać rozmowę czy dwie na temat "haraczu". Czekać czy facet wymięknie, czy faktycznie zwolni lub będzie wywierał inne naciski. Jeśli zwolni, do sądu pracy z nagraniami, wcześniej mailem " + znane prywatne maile kolegów, szefów i sekretarek (w BCC) rozesłać filmiki, tylko zadbać, żeby kodek był popularny, niech jak najwięcej ludzi zobaczy. W mailu powinno znaleźć się żarliwe i wzruszające wyjaśnienie, że to gest rozpaczy osoby doprowadzonej szantażem do ostateczności i jednocześnie prośba o wsparcie moralne i poparcie wobec pracodawcy.

    Tak jak Maverick pisze, po sądzie pracy i uchyleniu zwolnienia będzie ostatnią osobą do wyrzucenia.

    W międzyczasie - szukać na spokojnie pracy. To rada uniwersalna, ja szukam pracy cały czas, mimo że mam całkiem niezłą.

    "you don't need your smile when I cut
    your throat"

    1. dokladnie, a szukajac pracy gdy ma sie dobra , Maverick 28/09/10 22:52
      dodatkowo dodajemy sobie motywacji. terazniejszemu managerstwu tez bo np. ja mam 2 dni rocznie na szukanie pracy :) i nie to aby wykorzystywac bez powodu ale zawsze gdy ide na rozmowe kwalifikacyjna to smialo o tym z managerka rozmawiam. a wiem, ze ona tez szuka aly czas pracy (majac dobra) wiec wie kobicina o co biega.

      1. u mnie w robocie , Demo 29/09/10 06:21
        jak wyszło, że właśnie na Waszej zasadzie szukam pracy (było mi dobrze w aktualnej pracy ale zwyczajnie, aby nie wypaść z obiegu przeglądałem oferty, dzwoniłem sobie, czasem rozmowy) to w 1 chwili zostałem odsunięty od wszelkich projektów i stałem się typowym chłopkiem od "psiakowej" roboty. Dopiero spowiedź przed dyrektorem (przysłowiowym Krzysiem Jarzyną- szefem wszystkich szefów) i zapewnienie, że nie mam zamiaru się zwalniać przywróciło stary bieg rzeczy...no i awans :)

        Niemniej jednak, zazdroszczę Wam normalnego podejścia przełożonych :/

        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(

  11. Sytuacja dość nietypowa i trudna. , Rhobaak 28/09/10 22:24
    Po pierwsze - prawnik. Po drugie - nagrania. Po trzecie - zgłoszenie do przełożonego kierownika oddziału, w formie pisemnej, aby były dowody (może i są kumplami, ale to nie znaczy, że wie o jego manipulacjach i będzie ryzykował w perspektywie ew. rozprawy sądowej). Tak czy inaczej - warto też rozejrzeć się za inną pracą - na wszelki wypadek, bo nie wiadomo, jak sprawa będzie się rozwijać.
    Na pewno nie można ulegać szantażowi - to może być dopiero początek. Wplątywanie się w takie chore układy może szybko wykończyć człowieka.

    Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
    G-forc 460 gietex,barakudy
    Children of Neostrada Association MVP

  12. hmm... , juzek 29/09/10 00:35
    'najgorsze jest to, że szef oddziału w Poznaniu jest dobrym kumplem szefa w Warszawie'

    no tylko nagrać i pokazać jaki to dobry kumpel... sprawa wygrana odrazu tak mi się wydaje..?

  13. Uważam, że należy , Bergerac 29/09/10 07:05
    olać co powiedział i zająć się swoją robotą, a pod koniec miesiąca oczekiwać pełnej kasy na koncie. I zawsze mieć przy sobie coś do nagrywania, co można włączyć jednym przyciskiem.

    Powyżej Matti_2 radzi: ''Jeśli szef nie będzie wypłacał całości wynagrodzenia, to od razu składać doniesienie do prokuratury z art. 218 kk +_ pozew o zapłątę wynagrodzenia.''
    Tak, słusznie, ale wydaje mi się, że będą przelewać zgodnie z prawem, a potem będą naciskać, żeby dała z ręki do ręki. Jeżeli się postawi, to ją wkopią w coś, co być może jest już przygotowane na tę okazję.

    Barbossa: You're supposed to be dead!
    Jack Sparrow: Am I not?

    1. wypłacic jej , Fantomas 29/09/10 09:26
      na konto musza calosc .. wlasnie pozniej zaczely sie naciski, ze ma "pod stolem" dac mu 2/3 premii

      .... jezeli nie wyłapałes(aś)
      złosliwosci to przeczytaj raz
      jeszcze ...

      1. Niech nagrywa , Bergerac 29/09/10 09:30
        oraz pokaże to jakiemuś prawnikowi. Potem oskarżenie o mobbing i próbę wyłudzenia + info do mediów :)

        Barbossa: You're supposed to be dead!
        Jack Sparrow: Am I not?

      2. hehe Fanta, niech ona mu powie , Maverick 29/09/10 10:41
        ze pod stolem to ona trzyma spluwe wycelowana w jego jaja ;)

        1. ...oraz wyjaśnić mu , Bergerac 29/09/10 11:02
          że się zdradził, bo nie tak ułożył palce przy zamawianiu trzech piw :)

          Barbossa: You're supposed to be dead!
          Jack Sparrow: Am I not?

  14. ja pierdyle , MayheM 29/09/10 09:34
    jak czytam te opowiesci to nie wiem czy sie smiac czy plakac, a pozniej sie dziwic, ze byla strzelanina gdzies, i tego co strzelal na zebraniu szefostwa uwaza sie za swira...

    Nieg nagrywa dyktafonem wszelkie rozmowy na ten temat, i nic chujowi nie placi. Wyplate i tak musi dostac przelewem w calosci, bo nie sadze, aby ksiegowosc/kadry w tym uczestniczyly. A jak szefunio zacznie pierdolic, wtedy postraszyc go nagraniem, albo w ogole kolegami z bylego ZSRR, niemniej zanim nastapi zastraszenie proponowalbym jakos dowiedziec sie, gdzie koles mieszka, aby miec ta przewage, ze koledzy z ZSRR beda wiedzieli, gdzie przyjechac.

    1. Nie do końca , Bergerac 29/09/10 09:36
      Jeżeli nie pokaże tego wcześniej prawnikowi + jeszcze komuś, to samo straszenie szefa może się skończyć dla niej np. nieznanymi sprawcami w bramie.

      Barbossa: You're supposed to be dead!
      Jack Sparrow: Am I not?

      1. ...ponieważ , Bergerac 29/09/10 09:37
        ze stylu działania szefa można wnioskować, że robi to nie pierwszy raz.

        Poza tym można spróbować rozejrzeć się wśród tych, którzy w dziwny sposób ''odeszli'' z firmy, czy przypadkiem nie mieli podobnego zdarzenia.

        Barbossa: You're supposed to be dead!
        Jack Sparrow: Am I not?

      2. prawnikowi mozna swoja droga , MayheM 29/09/10 10:38
        oczywiscie masz czesc racji w tym co piszesz, zawsze jest ryzyko, ale zazwyczaj wygrywa ten, kto ma mocniejsza psychike.
        A prawnikowi sprawe przedstawic mozna juz i spytac co robic.

        1. Racja , Bergerac 29/09/10 11:03
          A od prawnika w ogóle trzeba zacząć, i to JUŻ.

          Barbossa: You're supposed to be dead!
          Jack Sparrow: Am I not?

  15. Sprawa do prokuratury , Galnospoke 29/09/10 12:09
    Z punktu. Niech dziewczyna nagra rozmowe na komorke.

    1. jest jeszcze jeden urząd do którego , Sherif 29/09/10 12:44
      można by go pod*lić - skarbowy

      1. Najlepiej , Bergerac 29/09/10 12:52
        najpierw założyć i ew. wygrać tę pierwszą sprawę, a wyrok i akta mogą posłużyć w sprawie skarbowej.

        Barbossa: You're supposed to be dead!
        Jack Sparrow: Am I not?

        1. ide o zaklad , Maverick 29/09/10 13:25
          ze koles robi tak nie pierwszy raz.

          jak zwykle przedmiotem zakladu jest 20GB lasek kubazzz'a ;-)

  16. sytuacja prosta jak drut , tytan 29/09/10 13:16
    sa trzy mozliwe style zachowania, ktore wybieraja ludzie:
    1. To taki w ktorej lubi sie byc dymanym i pozwala na ostre ruchansko bez wazeliny po porannej kawie.
    2. Sytuacja w ktorej, nie chcemy byc posuwani i nie godzimy sie na to.
    3. Sami ruchamy.

    To nie jest przedszkole, a problem nie jest problemem. Mowi sie, ze pojebano goscia i nie zgadza - tyle w temacie. I szuka innej pracy albo zostaje w tej majac pozycje twardego gracza.
    Jak teraz odda sie 2/3 podwyzki to miesiac pozniej w skladziku bedzie robila mu loda, bo tez tak trzeba.

    Ludzie sami utrudniaja sobie zycie myslac ze sytuacje sa problematyczne. A ci co naprawde maja problemy po prostu o tym nie gadaja.

    Powodzenia!

    --
    "Wciąż w pogoni za lepszej jakości
    życiem..."

  17. a swoja droga , tytan 29/09/10 13:20
    ja pierdziele, wszyscy tylko by sie nagrywali;d przerazajace troche.

    --
    "Wciąż w pogoni za lepszej jakości
    życiem..."

    1. Mow glosniej... , Galnospoke 29/09/10 13:36
      ;-)

      1. rotfl , Bergerac 29/09/10 13:39
        :))

        Barbossa: You're supposed to be dead!
        Jack Sparrow: Am I not?

  18. polecam , Chucky 29/09/10 14:49
    http://www.benchmark.pl/..._dla_szpiega-31143.html

    Corei5 9600K, Z390 PRO, 2x16 Vengeance
    3200Mhz, GTX 2060 Super, Seasonic X-650

  19. Co za kretyństwo. W tym kraju nigdy nie będzie dobrze. , Bart 29/09/10 21:35
    Nawet nie ze względu na takich szefów co na pracowników.
    Ona się zastanawia co z tym zrobić ? Zastanawia się czy była taka rozmowa czy nie ?
    Dobra do rzeczy. Fanta wczoraj dymałem Cię nieziemsko, byłeś przeszczęśliwy - nadeszła pora zapłaty.
    2k PLN - tak jak się umawialiśmy.
    Bedziesz się zastanawiał, nagrywał, czy powiesz mi, że mam wy......... ?
    Jak laska chce dawać d... to niech odpali kasę i siedzi cicho. Jeżeli nie jest kaszalotem to nawet wiem jaka będzie następna propozycja. Nie rozumiem w czym problem ?
    Niech normalnie pracuje i ignoruje ten temat - nawet niech nie podejmuje dyskusji. Ma dużą szansę, że gość odpuści.

    1. wiesz co to jest , Fantomas 29/09/10 23:11
      opinia kwartalna w takiej firmie ?
      wystawija Ci note, ze awans byl podyktowany siwetnuymi wynikami w pracy przez 3 lata , ale po awansie calkowicie nie radzisz sobie z zespolem nadal majac widzimisie poziomowe - ja - inni , a nie ja - podlegli mi pracownicy .. lekko zwiebnie i na temat .. opinia negatywna na nowym stanowisku robi swoje ..

      .... jezeli nie wyłapałes(aś)
      złosliwosci to przeczytaj raz
      jeszcze ...

      1. po co więc , snail 30/09/10 07:51
        zajmujesz swoj i innym czas skoro laska wiedziala od samego poczatku co zrobi?
        Wydaje mi sie, ze teraz szuka tylko moralnego wytlumaczenia swojej decyzji.

        ...zamknij ryja i
        umieraj jak mezczyzna...

        1. nie wie , Fantomas 30/09/10 09:27
          co zrobi ..

          .... jezeli nie wyłapałes(aś)
          złosliwosci to przeczytaj raz
          jeszcze ...

    
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL