dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

Piszcie do mnie per ty z małej litery

1. hmmm , zeb 15/05/10 07:27
   skad Ci sie wzielo to, ze Polacy nie mogli legalnie pracowac w UK w 2005 ? Przypominam, ze Polska jest w unii od 1 maja 2004, ale i przed przystapieniem do uniii polacy mogli legalnie pracowac w UK. Oczywiscie, nie bylo to tak proste i powszechne jak jest teraz.

   Zack

...

1. pozatym paszporty zdaje się , Thadeus 15/05/10 08:10
   można bez problemu w konsulatach przedłużać gdy ktoś mieszka na stałe za granicą (myślę ze nie powinno być z tym problemów - zgłaszamy, wysyłają do Polski a ta odsyła przedłużony) - komuś się dupy nie chciało ruszyć...

   ...

#whatever

Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900

http://akustyk.magma-net.pl

1. Zaraz zaraza... , JE Jacaw 15/05/10 14:18
   ...uważasz, że to dobrze, bo oni głosują inaczej niż Ty ? I jak rozumiem to właśnie ma być dowód Twojej tolerancji i pewnie też jest to zgodne z duchem demokratycznych wyborów, co ? Po prostu ręce opadają - w moim przekonaniu kolejny raz pokazujesz, że nie kierujesz się ogólną ideologią, a jedynie wąską pojętym własnym interesem. I nie zdziwi mnie jak za jakiś czas wysuniesz (zresztą już wielu "demokratów" z UE to pokazało) postulat, że głosować może każdy, ale pod warunkiem, że ma takie same poglądy jak Ty.
   
   Ja w sumie zgadzam się z kolegą michtarem, że polonia nie powinna mieć prawa udziału w wyborach, ale nie dlatego, że głosują oni nie tak jak ja bym głosował, ale dlatego, że decydują o losie państwa, z którym tak naprawdę niewiele mają wspólnego. I kryterium podatków jest tu sensowne.

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

   1. matko , Bitboy_ 15/05/10 15:59
      święta co za brednie..
      Na jakiej podstawie chcesz wykluczyć tych ludzi z głosowania?
      Następny narodowiec?
      Polski Polak dla Ciebie inny niż mieszkający za granicą?

      9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
      Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
      ,FraDesION660P

      1. A czy ja piszę coś o narodowości ? To właśnie Ty jesteś narodowcem ! , JE Jacaw 15/05/10 16:30
         Ja twierdzę, że o losie państwa Polska powinni decydować jedynie jej obywatele niezależnie od tego jakiej są NARODOWOŚCI, a Ty chcesz, żeby o niej decydowały osoby, które tak naprawdę nie są jej obywatelami, a jedynym kryterium jest to, że są POLAKAMI. Czyli kto tu jest narodowcem ? Płacisz podatki, jesteś obywatelem Polski to możesz brać udział w wyborach i to niezależnie, czy czujesz się Polakiem, Niemcem, Chińczykiem, czy nawet Marsjaninem.
         
         Właśnie obecnie jest moda na kryteria narodowe i ja osobiście strasznie tego nie lubię, bo uważam, że wprowadzenie tego typu kryteriów do polityki spowodowało jedne z największych rzezi w historii. Chodzi głównie o głupawą zasadę o samostanowieniu narodów. Jak ktoś mi poda precyzyjną i obiektywną definicję narodowości to wtedy możemy takie kryterium uwzględnić, ale dopóki narodowość to jest coś co się wewnętrznie czuje należy się od tego kryterium w polityce, szczególnie zagranicznej jak najdalej trzymać.

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

         1. No teraz to ma , Bitboy_ 15/05/10 16:38
            nawet ręce i nogi, powoli mnie przekonujesz do tego co piszesz..
            Musze sie zastanowić :)

            9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
            Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
            ,FraDesION660P

1. chlopie , Maverick 15/05/10 11:16
   co Ty pleciesz?? zalozymy sie, ze wiekszosc Polonusow przesyla do Polski i wydaje w Polsce wiecej kasy rocznie niz Ty placisz podatkow? ciesz sie wiec i nie pociskaj bzdur.
   
   a z kolei moje zdanie jest takie, ze wybory powinny byc obowiazkiem. nie masz kandydata - skresl niepoprawnie ale zaliczy sie do frekwencji.
   1. To właśnie jest głupi pomysł... , JE Jacaw 15/05/10 14:23
      ...nie wiesz na kogo głosować ? Zostań w domu i pozwól podjąć decyzję tym co wiedzą. Właśnie niewiele rzeczy mnie tak denerwuje jak ten głupawy nacisk na frekwencję - przecież to bez sensu, aby na siłę zmuszać ludzi do głosowania !!! Właśnie jak ktoś jest odpowiedzialny to stara się nie zabierać głosu w sprawach, na których się nie zna i lepiej niech w czasie wyborów zostanie w domu. Oczywiście taka osoba potem nie ma prawa marudzić, że wybrano niewłaściwych.
      
      A głosowanie przez Polonię też nie popieram, bo to też jest bez sensu, że w wyborach bierze udział osoba, która tak naprawdę niewiele ma wspólnego z Polską i kryterium podatkowe jest tu sensowne. Natomiast kontrargument o wydawaniu kasy jest nietrafiony, bo na tej samej zasadzie mógłbyś przyznać prawa wyborcze Niemcom, mieszkającym przy granicy, bo pewnie oni wydają w Polsce więcej kasy niż niejeden Polak.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. qrde co Ty? , Maverick 15/05/10 15:19
         nastepny.. nie widzisz roznicy miedzy Polakiem wydajacym kase w Polsce a Niemcem wydajacym kase w Polsce?
         
         Polonia powinna glosowac, w koncu od rzadzacych w duzym stopniu zalezy czy ludzie beda wracac czy nie. Mozesz sobie miec swoje zdanie.
         W Polsce mam rodzine i chcialbym aby zylo im sie lepiej. Sam moze tez chcialbym wrocic kiedyc. Wiec nie badz wisnia, ze tylko Ci, ktorzy sa w Polsce to prawdziwi Polacy bo zalatuje onetem.
         1. A ja może mam... , JE Jacaw 15/05/10 16:35
            ...rodzinę w UK i też mam prawo domagać się możliwości głosowania tak, bo chcę żeby im się żyło lepiej ? A może chcę tam kiedyś pojechać ? Kryterium narodowemu mówię kategorycznie stop - szerzej to pisałem powyżej w odpowiedzi dla kolegi Bitboy_'a.
            
            Oni są Polakami (raczej) bo to kwestia indywidualna, ale już od dawna nie są obywatelami państwa Polska i dlatego nie powinni decydować o jego losach. Przestańmy wreszcie kierować się narodowością, szczególnie w przypadkach, gdy ktoś sam dobrowolnie nie wyjechał z Polski i mieszka zagranicą.
            
            I wybacza, ale ja chcę, aby polski rząd dbał o to, aby obywatelom mieszkających (i płacącym podatki na ten rząd) w Polsce, było dobrze, a nie, żeby martwił się tym jak się przypodobać emigracji.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

            1. skreslasz , Maverick 15/05/10 16:47
               na dzien dobry wszystkich emigrantow. jesli ktos wyjechal to juz nie ma prawa do niczego w Polsce, prawda? a skad wiesz, ze ktos wyjechal z przymusu, z braku kasy nie zamierza wrocic? i moze chce miec wplyw na to kto bedzie rzadzil kiedy wroci. skad takie Twoje podejscie dziwne?
               1. A mnie skreśla... , JE Jacaw 15/05/10 17:12
                  ...UK, a może kiedyś chcę się tam osiedlić ? Ktoś wyjechał, przykro mi. Tzn. jak napisałem wcześniej, jeśli ktoś wyjechał czasowo (np. delegacja, czasowy dorobek), ma tylko polskie obywatelstwo i nie stara się o zagraniczne to można mu umożliwić głosowanie w ambasadzie/konsulacie. Ale jeśli ktoś mieszka już na stałe zagranicą to wybacz, ale jakoś mi się nie uśmiecha, żeby on mógł decydować o tym kto będzie mną rządził. Na nie neguję jego polskości, ale jego obywatelstwo !!! Oddzielny narodowość od państwowości.
                  
                  Oczywiście pozostaje tu kwestia stwierdzenia czy ktoś jest jeszcze obywatelem, czy już nie... inne kraje nie muszą nam powiedzieć, czy ktoś ma ich obywatelstwo czy nie, a dana osoba też może skłamać i dlatego wydaje mi się, że sprawa płacenia podatków jest tu sensowna.

                  Socjalizm to ustrój, który
                  bohatersko walczy z problemami
                  nieznanymi w innych ustrojach

                  1. ok, placenie podatkow , Maverick 15/05/10 17:19
                     czyli co, emigrant zarobkowy ma placic podwojny podatek, tak? w obu krajach?
                     1. Jak chce głosować... , JE Jacaw 16/05/10 00:53
                        ...to w sumie tak, można by ewentualnie wprowadzić jakiś okres, czyli np. jak ktoś od 4-5 lat nie płaci podatków w Polsce to nie może głosować. Przykro mi, ale albo mieszkasz tu, albo tam... bo powiedz mi czemu Ty mieszkając tam masz decydować o tym jak będą rządzić tam gdzie mieszkam ja ? Generalnie ja byłbym za rozszerzeniem tej zasady też na "tubylców", czyli nie płacisz podatków nie głosujesz.

                        Socjalizm to ustrój, który
                        bohatersko walczy z problemami
                        nieznanymi w innych ustrojach

                        1. no qrna temu, , Maverick 16/05/10 11:50
                           ze mam w Polsce caly czas rodzine a moze ja takze wroce i moje dzieci takze. I dla nich chcialbym poprawy. Doprawdy ciezko zrozumiec?
                           
                           Jako, ze masz takie podejscie specyficzne, zycze Ci pozostawania w nim nawet gdy wyjechalbys zarobkowo z PL. Wtedy zalapalbys o co mnie chodzi.
                           1. A jak pisałem... , JE Jacaw 16/05/10 12:03
                              ...ja mam rodzinę w UK i też mam się domagać, abym mógł tam głosować ?
                              
                              Poza tym Twoja rodzina, która tu mieszka może głosować, ale jakoś nie uśmiecha mi się, żebyś Ty siedzący gdzieś tam zagranicą decydował o tym jak mają być MOJE podatki rozdzielane i jakie mają być prawa DLA MNIE ustanawiane !!! Przecież Twojej rodzinie głosować nie bronię, ale wybaczy Ty tu nie mieszkasz, nie Ty będziesz się musiał z durnym rządem użerać, nie Ty będziesz musiał finansować jego poczynania, tylko JA.

                              Socjalizm to ustrój, który
                              bohatersko walczy z problemami
                              nieznanymi w innych ustrojach

2. Idac za ciosem... , Wolf 15/05/10 11:38
   Moze zrobmy tak ze kto zaplacil wiecej podatku, jego glos bedzie sie liczyl X2, X3 itd...?

   Vey iz mir!

3. ale dobrze pisze, choc moze akurat nie z podatkami , Kenny 15/05/10 11:49
   W kazdym razie ludzie mieszkaja nascie lub dziesiat lat poza Polska... to po ch.. maja glosowac?

   .:Pozdrowienia:.

4. hmm , akustyk 15/05/10 12:05
   oczywiscie. wszyscy Polonusi to pijaki. i zlodzieje, bo kazdy pijak to zlodziej.
   
   k*, skad ty sie urwales?

   http://akustyk.magma-net.pl

   1. hmm , akustyk 15/05/10 12:09
      dla twojej informacji - nie place podatkow panstwu polskiemu, ale tytulem obywatelstwa mam wobec niego zobowiazania, jak rowniez przyslugujace z tego tytulu prawa. niezbywalne konstytucyjne, jako obywatela.
      
      to jest zupelnie co innego niz prawa wynikajace z rezydencji w danym kraju.

      http://akustyk.magma-net.pl

   2. Nie... , JE Jacaw 15/05/10 14:31
      ...ale to trochę głupie, że o tym kto będzie w Polsce rządził decydują osoby, które tu nie mieszkają. Jak słusznie powyżej napisał kolega Doczu, oni wybierają, a my się mamy potem z takimi męczyć ?
      
      Uważam, że jak ktoś ma inne niż polskie obywatelstwo to powinien się zdecydować, którego kraju obywatelem jest, jeśli wybierze obce to z konsekwencjami, że traci obowiązki i prawa wynikające z obywatelstwa polskiego. Problemem jest tu ustalenie, czy ktoś ma inne obywatelstwo i tu zastosowanie tego typu kryterium może być technicznie niewykonalne, dlatego też kryterium podatkowe jest sensowne, bo jeśli płacisz tu podatki to jak wybierzesz głupi rząd to w jakiś sposób też poniesiesz tego konsekwencje.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. Twoje kryterium , Bitboy_ 15/05/10 15:53
         podatkowe jest głupsze niż ten pomysł :)
         Jaki byś sobie rząd nie wybrał - zrobią to samo co zrobił by inny.
         Nie ma dobrego rządu..

         9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
         Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
         ,FraDesION660P

         1. A czemu ? , JE Jacaw 15/05/10 16:37
            Mógłbyś to jakoś uzasadnić ? Skoro głosować będą mogli ludzie płacący podatki, skończy się głupawe rozdawnictwo (a przynajmniej jest na to większa szansa) na tych co są na utrzymaniu państwa i są w stanie przegłosować płacących na nich. Jak to ktoś powiedział: skoro płacimy ludziom kiedy nie pracują, a zabieramy im kasę jak pracują to nie dziwmy się, że mamy bezrobocie.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

            1. Uciesze się , Bitboy_ 15/05/10 16:50
               kiedy w końcu spłonie parlament, oczywiście pełen jego ''mieszkańców''.
               Dlatego..
               Każda władza mi przeszkadza - ot co :)

               9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
               Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
               ,FraDesION660P

               1. problem z anarchia jest jeden - jest niemozliwa , kubazzz 16/05/10 02:10
                  wladza moze byc mniej lub bardziej sformalizowana, ale ludzie jako gatunek sa tak zrobieni, ze ZAWSZE zrobi sie struktura hierarchiczna, a przynajmniej znajdzie sie lider. Przywodztwo to juz zalazek wladzy. To sie samo robi.
                  Nawet organizacje anarchistyczne nieswiadomie wytwarzaja strukture, ktora de facto jest jakims systemem wladzy wewnetrznej.
                  
                  Sa fajne, wzniosle pojecia jak sprawiedliwy podzial, uczciwosc, rownosc, pokoj, swoboda/anarchia, ale wszystkie te pojecia wyrazaja tylko nieosiagalny, wymarzony cel, ktory zawsze pozostanie poza zasiegiem. Bo w rzeczywistosci okazuje sie, ze ludziom na tym tak naprawde nie zalezy. Nie do tego wyewoluowalismy.

                  SM-S908

                  1. Tym sie różnimy , Bitboy_ 16/05/10 10:20
                     ..ja uważam że jest możliwa, tylko nie w takiej formie jak do tej pory miała okazję zaistnieć, to raz, a dwa, że składać musiała by się z wybranych ludzi.
                     Gdyby anarchia zrodziła się w Polsce, dzisiaj.. tego sobie nie wyobrażam - a właściwie wyobrazić nie chcę :)

                     9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                     Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                     ,FraDesION660P

5. A co z bezrobotnymi, ... , Muchomor 15/05/10 19:18
   ... rencistami i innymi na garnuszku państwa? Może państwu damy głos za nich?

   Stary Grzyb :-) Pozdrawia
   Boardowiczów

   1. Ja byłbym za tym... , JE Jacaw 16/05/10 00:56
      ...aby osoby nie płacące podatków (najlepiej jakby był to podatek pogłówny, ale na to raczej szans nie ma) nie miały prawa głosu, jest wtedy szansa, że dzięki temu skończyłoby się radosne rozdawnictwo cudzego przez rządzących.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. przeczytalem Twoje wypowiedzi i naprawde wspoczuje Ci Twoich pogladow. , zeb 16/05/10 13:01
         Jest mi smutno, ze mlodzi ludzie moga miec takie poglady, ale z drugiej strony cieszy mnie to, ze takich jak Ty pewnie nie jest zbyt wielu.

         Zack

         1. Ależ dziękuję... a prócz współczucia jakieś argumenty sensowne masz ? , JE Jacaw 16/05/10 14:04
            Czy tylko opierasz się na tym, że mam inne poglądy niż Ty dlatego jestem gorszy i trzeba mi współczuć ?
            
            Nie wydaje Ci się, że Twoja wypowiedź świadczy wyraźnie o tym, że nie masz absolutnie żadnych sensownych i merytorycznych kontrargumentów i jedyne co Ci pozostało to próba ośmieszenia i wykpienia adwersarza ? Cóż właśnie niestety zbyt często spotykam się z takim podejściem i właśnie dlatego jest u nas tak jak jest - politycy są zresztą świetnym tego przykładem. Jak brakuje im argumentów to trzeba zaatakować kogoś ad persona i bazować na emocjach, a nie rozumie.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

            1. ale po co argumenty ? , zeb 16/05/10 19:55
               skoro Tobie wszystko nie pasuje. Zabieranie glosu tym, ktorzy sa chorzy (renta itp) i tym, ktorzy nie placa wydaje mi sie absurdem rodem z taniej literatury sf. Wg Ciebie osoba chora nie ma prawa do glosu, osoba, ktora nie ma pracy tez takowego prawa nie powinna byc, osoba, ktora jeszcze nie zaczela pracy 18+ badz jej szuka przez dlugi czas tez powinna cichutko siedziec ? - argumenty bardzo skrajne i na szczescie nigdy nie wejda w zycie wiec dyskutowanie o nich tylko na potrzeby jalowej dyskucji uwazam za strate czasu.

               Zack

               1. Nie przypominam sobie, żebym coś pisał o chorych... , JE Jacaw 16/05/10 21:55
                  ...a jak ktoś nie płaci podatków to nie powinien decydować na co mają iść pieniądze z podatków. Tak to jest dziś skrajny pogląd i przy obecnym systemie podatkowym (czyli podatek dochodowy) raczej nierealny, ale mam nadzieję, że kiedyś zostanie wprowadzony podatek pogłówny i sprawa będzie prosta.
                  
                  Natomiast już teraz można jak najbardziej wprowadzić to kryterium w stosunku do emigracji, bo nie widzę powodu, aby ktoś żyjący zagranicą miał decydować o tym jak mam żyć ja.

                  Socjalizm to ustrój, który
                  bohatersko walczy z problemami
                  nieznanymi w innych ustrojach

      2. powiadam Tobie po raz kolejny , Maverick 16/05/10 13:53
         statystyczny emigrant wplaca/wydaje rocznie duzo wiecej kasy w Polsce niz Ty placisz tych swoich podatkow. nie pograzaj sie, no doprawdy..
         1. Och... kolejny który będzie mnie łaskawie pouczał... , JE Jacaw 16/05/10 14:12
            ...a może sam się przestaniesz pogrążać ? Ja Ci mówię, że wielu Niemców wpłaca w podatkach więcej niż nie jeden Polak i czy to jest argument za tym, żeby przyznać im prawo do głosu ? Zastanów się przez chwilę i zobacz czy Twoje argumenty się trzymają kupy.
            
            Ja jestem za tym, że jak ktoś ma polskie obywatelstwo (i nie obchodzi mnie jego narodowość) i płaci podatki osobiste (obecnie dochodowy), bo podatki VAT itp. się nie liczą z uwagi na powyższe o Niemcach może brać udział w wyborach. Jak już pisałem najlepiej jakby dotyczyło to wszystkich, a nie tylko emigrantów. Pytam jeszcze raz, czemu Ty siedząc gdzieś daleko chcesz decydować o tym jak JA będę żył i mieszkał ? Jak tak bardzo chcesz to wróć i wtedy jak wybierzesz głupio to przynajmniej poczujesz tego konsekwencje, a nie że sobie wygodnie siedzisz gdzieś daleko, a ja mam na tym cierpieć. I nie pisz i tu o rodzinie, bo Twojej rodzinie tu mieszkającej nie odbieram prawa głosu. Chcę go odebrać tylko Tobie to to jest niesprawiedliwe, że konsekwencje Twoich decyzji mam ponosić JA, a nie Ty !

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

            1. dobra , Maverick 16/05/10 14:41
               nie chcialem tego Tobie pisac ale jednak mnie skusiles. drogi kolego, po Twoich postach politycznym moge wydedukowac jasno jak glosowales.
               Dlatego tez nie smuc, ze cierpisz przez kogos bo sam glosowales zapewne nienajciekawiej. A dzieki tym, na ktorych 5 lat temu oddales glos np. ja wyjechalem z Polski.
               
               Dziekowac Bogu (jesli jest) ze to nie Ty decydujesz czy ktos moze glosowac czy nie. i dopoki nie zrzekne sie Polskiego obywatelstwa to chocbym mial pincet siedemset innych obywatelstw bede sobie glosowal jesli tylko bede mial ochote. A Ty na sile starasz sie byc bardziej konstytucyjny niz Konstytucja.
               
               A o podatkach Ci napisalem jeszcze raz, poniewaz Ty napisales, ze kto nie placi podatkow. Dlatego Ci wyluszczam jeszcze raz, jesli chodzi o prawo do glosowania to WARUNEK PIERWSZY - jestes Polakiem wiec to juz skresla Niemcow to po jaki CH.. z Niemcami znowu wyjezdzasz?
               
               I jeszcze jedno Ci napisze o emigracji bo nie masz pojecia jak to skutecznie udowadniasz; tu nie ma warunkow cieplarnianych. Za to sa normalne warunki do zycia. Takie jakie powinny byc w Polsce. Tu trzeba sie caly czas rozwijac aby cos osiagnac. Wszedzie trzeba sie rozwijac ale w Polsce czesto wszelkie proby dojscia do czegos koncza sie fiaskiem.
               
               Takze nie wiem kto Ci napackal do glowy, ze gdy jestes na emigracji to siedzisz w domku i kaska Ci sama splywa na konto. A moze wcale tak nie myslisz a ja sobie to nadinterpretowalem...
               1. wyjechales z kraju , MARtiuS 16/05/10 16:57
                  przez UPR? No to jedyny taki powod w skali kraju o jakim slyszalem. Tak Cie przygnebilo ze UPR nie wygral ze wyjechales? No no wrazliwiec

                  feci, quod potui, faciant meliora
                  potentes
                  GG 617689

                  1. nie , Maverick 16/05/10 17:47
                     PiS, widocznie nadinterpretowalem.
                     
                     EOT
                     1. no to jeszcze wieksza bzdura , MARtiuS 16/05/10 20:09
                        wyjechac z kraju bo pis wygral hehe

                        feci, quod potui, faciant meliora
                        potentes
                        GG 617689

                        1. czy jestes idiota? , Maverick 16/05/10 20:37
                           czy tylko udajesz?
                           
                           nie wyjechalem dlatego, ze wygral PiS. wyjechalem dlatego, ze skutecznie mnie zniechecano do wielu spraw w Polsce. dodam, ze kiedys bylem ostatni do wyjezdzania. i tak sie zbieglo w czasie, ze kilka miesiecy po wyborach wyjechalem. w tym samym czasie i nieco pozniej wyjechala masa ludzi. i smiech na sali jak slysze Poncyliusza gdy mowi, ze wiedza jak Polakow zawrocic z emigracji i jak zatrzymac w kraju. czyzby zapomnial, ze kilka lat temu mieli ku temu szanse??
                           
                           ale Was nie przegadasz.
                           
                           A co do UPR to mnie nie rozbawiaj. gdyby UPR wygral to pierwszymi, ktorzy by emigrowali byliby Ci co na niego glosowali.
                           
                           moze napiszesz taka rzecz; z checia poczytam; kto w wypadku wygranych wyborow przez UPR bylby Ministrem Sprawiedliwosci, Edukacji, Finansow i Zdrowia? jakos szukam i szukam i ni huhu nie widac zaplecza specjalistow. ale moze jest cos o czym nie wiadomo i podzielisz sie wiedza? z checia poczytam.
                           1. Ktokolwiek by był... , JE Jacaw 16/05/10 22:07
                              ...i tak byłby lepszy niż obecna banda, którą jakoś mam wrażenie, że Ty mi wybrałeś - jeszcze raz "dzięki" (to jest sarkazm). Poza tym mogę Ci powiedzieć kto byłby ministrem zdrowia i edukacji: nikt, te ministerstwa zostałyby zlikwidowane. I np. dzięki MEN od razu rozwiązałoby się kilka ważnych problemów:
                              - wiek posyłania dzieci do szkoły,
                              - krzyże, religia i wychowanie seksualne w szkołach,
                              - lektury obowiązkowe,
                              - mundurki itp. głupoty,
                              bo jak wiadomo socjalizm to ustrój, który bohatersko walczy z problemami nieznanymi w żadnym innym ustroju.

                              Socjalizm to ustrój, który
                              bohatersko walczy z problemami
                              nieznanymi w innych ustrojach

                              1. Poprawka , JE Jacaw 16/05/10 22:08
                                 Zamiast "dzięki MEN" miało być "dzięki likwidacji MEN".

                                 Socjalizm to ustrój, który
                                 bohatersko walczy z problemami
                                 nieznanymi w innych ustrojach

                           2. przeceniasz swoje mozliwosci intelektualne , MARtiuS 17/05/10 08:43
                              i dedukcja niespecjalnie dziala. Z UPR nie mam nic wspolnego. Co do Poncyliusza sie zgadzam. Smiech na sali. Emigracja zacznie wracac jak w Polsce beda zarobki i pomoc socjalna jak na wyspach. Do tego jeszcze daleka droga. Nikt mi nie wmowi ze wyjechal z innych pobudek niz finansowe. Oczywiscie wielu sie nie przyzna ze kieruje sie jedynie wzgledami finansowymi no bo to takie przyziemne. Wymyslaj wiec przerozne powody ktore sklonily ich do zwiania.

                              feci, quod potui, faciant meliora
                              potentes
                              GG 617689

                              1. moze nie mam wogole , Maverick 17/05/10 09:52
                                 intelektu.
                                 
                                 zarobki.. wiadomo, ze o to chodzi. ale jest inna rzecz moze jeszcze wazniejsza. zarabia sie zajebiscie dobrze. ale wiesz co jest w tym zle??
                                 ZE ROBISZ TO SAMO CO ROBILBYS W POLSCE ZA 2000PLN. to jest zle. w UK za to samo dostajesz 2-2,5 tys. funi a w Polsce moze dobilbys do 2tys. PLN.
                                 I tu Cie szanuja (mimo, iz jestes dla nich caly czas obcy, z innego kraju)a w Polsce jestes smieciem. w urzedach Cie szanuja - w Polsce dalej jestes smieciem. ze o szacunku ze strony Polskiej sluzby zdrowia nie wspomne.
                                 1. no ale do kogo masz pretensje? , MARtiuS 17/05/10 10:25
                                    Przeciez Polska dopiero sie rozwija i potrzeba czasu by cos osiagnac. Piszesz tak jakby w Polsce mozna bylo zarabiac tyle co w UK tylko "ktos" do tego nie dopuszcza? Grecy sobie podnosili pensje i jak to sie skonczylo kazdy widzi. Jesli chodzi o "smiecie" to raczej kazdy widzi to co chce widziec bo ja jakos takim sie nie czuje. Moze mam wyjatkowe szczescie albo trafiam na samych zyczliwych bo jakos w urzedach zawsze z usmiechem obustronnym zalatwiam sprawy. Wiadomo ze jak ktos wlezie do gabinetu z roszczeniowa postawa to spotyka sie z niemila reakcja bo tam pracuja tylko ludzie. Co do sluzby zdrowia. Kolezanka tam mieszkajaca miala okazje rodzic i to co sie nasluchalem wola o pomste do nieba. Takze jej corce zbadali poziom cukru (mimo wielokrotnych sugestii rodzicow ktore zostaly zignorowane bo przeciez "dziecko dojrzewa") dopiero jak dostala zapasci i musialo interweniowac pogotowie. W szpitalu ledwo ja wybudzili. Teraz dziwczyna musi przyjmowac insuline codziennie do konca zycia bo tak chwalona tamtejsza sluzba zdrowia sie nie poznala na tym. W Polsce za dziecka jak cos bylo ze mna nie tak to minimalne podejrzenie cukrzycy skutkowalo skierowaniem na dokladne badania no ale my jestesmy zacofani. Dopiero tam zrozumiala ze ta nasza nie jest taka zla i ludzie nie doceniaja tego co maja.

                                    feci, quod potui, faciant meliora
                                    potentes
                                    GG 617689

                                    1. ja rozumiem, sytuacje bywaja rozne , Maverick 17/05/10 12:15
                                       ale powiedz taka rzecz; skoro w Polsce ceny sa zblizone do europejskich np. angielskich (a znajda sie i takie ceny, ktore w Polsce sa o aiele wyzsze niz na zachodzie) to z jakiej paki w polsce zarabia sie 4-3x mniej?
                                       Kasa w Polsce jest tylko idzie nie wiadomo gdzie. Tzn co nieco wiadomo – ZUS, chore finansowanie sluzba zdrowia itd.
                                       Wlasnie to jest dolujace. I pretensje mam o to, ze nawet jesli ktos wiedzialby jak to zmienic, jak poprawic to nie ma szans na zatrudnienie w Polsce bo przeciez „wrocil z Anglii a tam tylko na zmywaku pracowal napewno”. Pierdy.

                           3. Ale przecież polowa z wymienionych ministerstw jest niepotrzebna. , ptoki 18/05/10 11:54
                              Edukacja i zdrowie leci jako pierwsze do prywatyzacji.
                              
                              Tak cie czytam i masz okropne rozdwojenie jazni. Chcesz zmian ale tak zeby zostalo po staremu...

                     2. Najwidoczniej. , JE Jacaw 16/05/10 22:02
                        Jak zostało słusznie zauważone głosowałem na UPR. Jestem ciekawe na kogo Ty głosowałeś, jakoś mam wrażenie, że na PO i teraz Ty sobie wygodnie siedzisz zagranicą, a ja muszę się z tymi idiotami męczyć. Bardzo dziękuję. Nie lubię zarówno PiS'u jak i PO, ale za PiS'u przynajmniej mi podatki obniżyli, więc bardzo Ci dziękuję z to... i jeśli moje przypuszczenie jest słuszne to ciekawe czemu po wygranej PO nie wróciłeś to tego pięknego kraju ?
                        
                        Co do obywatelstwa to ja Ci nie odbieram prawa głosu tu w kraju, przyjedziesz to zagłosujesz (aż tak bardzo tego bym nie sprawdzał, bo nie warto), ale nie powinno się ułatwiać głosowania emigracji zagranicą. I do tego widzę, że jesteś narodowcem, bo uważasz, że możesz głosować tylko dlatego, że jesteś Polakiem... cóż pisałem już o tym wcześniej, ale powtórzę. Ja uważam, że głosować może każdy kto jest obywatelem Polski i mnie guzik obchodzi jego narodowość (może być Niemcem, Chińczykiem, Żydem, czy kim tam jeszcze chce), nie jestem nacjonalistom, który uważa, że Polska jest tylko dla Polaków. Ale widzę, że Ty chyba masz takie ciągoty nacjonalistyczne.

                        Socjalizm to ustrój, który
                        bohatersko walczy z problemami
                        nieznanymi w innych ustrojach

                        1. ano nie mam , Maverick 16/05/10 22:43
                           ciagot nacjonalistycznych. ja mam dosc dyskusji, ktora do niczego nie prowadzi.
                           
                           glosowalem na PO. i co z tego jesli Platforma sama nic nie mogla zrobic? PSL troche wspomaga ale zawsze Prezydent povetowal sobie i tyle bylo z przeprowadzania zmian.
                           
                           po kilku latach poza PL widze, ze Polacy nie sa gotowi na zmiany i poprawe warunkow. widzisz, problem w tym, ze Polacy widza w emigrantach pomywaczy, sprzataczki itp. a gdy ktos ma kwalifikacje i doswiadczenie na wysokim stanowisku to w Polsce nie ma dla niego miejsca aby mogl cos pozmieniac bo zaraz zdemoralizujemy zaloge zmianami. jak to ostatnio uslyszalem od kolegi, ktory widzialby mnie u siebie w firmie, ze bardzo chetnie bo lubi moje podejscie do przedsiebiorczosci i organizacji pracy ale ja z moim podejsciem sie do Polski nie nadaje. on woli trzymac pracownikow za ryj i obcinac premie przy nadarzajacej sie okazji a nie tedy droga. z pracownikami trzeba rozmawiac a nie kaganiec zakladac. itd itd.
                           dlatego dopoki nie zacznie sie w Polsce szanowac ludzi, ktorzy nabyli doswiadczenie poza granicami kraju i mogliby naprawde wiele pozmieniac dopoty nie bedzie w Polsce dobrze.
                           
                           Pozdrawiam i zycze powodzenia.
                           1. No to czemu nie wracasz ? , JE Jacaw 17/05/10 10:05
                              Wygrało Twoje PO... a tak zapomniałem o bajce z prezydentem, a mógłbyś mi przypomnieć ile to kluczowych ustaw prezydent zawetował... może inaczej ile ustawa w ogóle zawetował ?
                              
                              Teraz wybory prawdopodobnie wygra kandydat PO, ciekawe jak potem będziesz jeszcze tłumaczył nieudolność PO i czy wtedy wrócisz do kraju ? Pewnie okaże się, że ten brzydki PSL to ich tak blokował, że ho ho...
                              
                              Jak już gdzieś tu polecałem stronę: http://www.tuskwatch.pl/ naprawdę warto tam zerknąć i przeczytać choćby obietnice PO, chciałbym tylko przypomnieć osławioną komisję "Przyjazne państwo" co to miała m.in. 200 opłat urzędowych zlikwidować. Pamiętam też jak PO twierdziło, że ma już praktycznie gotowe projekty ustaw w biurku, a jak przyszło co do czego to guzik zrobili, żeby nie być gołosłownym, taki drobiazg jak meldunek. PO obiecało, że go zlikwiduje, następnie przez około 2 lata nad tym "ciężko" pracowali w komisji, aby na końcu stwierdzić, że tak łatwo się tego zlikwidować nie da i może (podkreślam MOŻE) około 2014 roku to zrobią.

                              Socjalizm to ustrój, który
                              bohatersko walczy z problemami
                              nieznanymi w innych ustrojach

                              1. alez masz racje , Maverick 17/05/10 12:34
                                 Z zgadzam sie kompletnie, ze PO dalo dupy. Nie bede sie niczym wykrecal bo teraz przez kilka kolejnych lat napewno nie wroce poniewaz jedno, ze zawiodlem sie i na PO a drugie (dla mnie wazniejsze) i ja i malzonka mamy dobre prace i dalej sie wspinamy.
                                 A w Polsce gdybym wrocil, moglbym znalezc prace pewnie jedynie w duzym miescie – kompletnie nie tam gdzie chcialbym mieszkac.
                                 Wiec dla mie nie ma roznicy czy mieszkam w UK czy w innym miejscu.
                                 W Polsce nie ma takiego czegos jak komunikacja miedzy miastami (ile jest drog, ktorymi mozna gdziekolwiek dojechac wzglednie szybko – dwie? trzy? cztery?) Dlatego nie wracam. Nie podoba mi sie wiele spraw i tyle. Dlatego, ze w innych krajach tym samym lub nizszym kosztem rozwiazuje sie wiele problemow na szczeblu lokalnym. Nie jestem tez sado-macho aby sie, jak to nazwales, „uzerac”. Ja nie zyje dla Panstwa czy kraju w ktorym mieszkam. Zyje dla siebie.
                                 
                                 W tym co piszesz jest sens, moze tego nie napisalem rzeczywiscie ale jest sens. Z moich znajomych w UK, USA, Hiszpanii i Emiratach glosuja tylko Ci, ktorzy zamierzaja wogole kiedys wrocic. Czy mozna im odebrac prawo do glosowania? Chyba nie powinno sie.

                           2. Panie, PO i PIS oklamali tych ktorzy na nich glosowali. , ptoki 18/05/10 12:03
                              Ciebie tez. Po owocach ich poznacie. A owoce sa takie ze nie zmienilo sie nic. Ani PO ani PIS nie zrobili nic aby polakom ulzyc.
                              
                              Oni intencjonalnie utrzymuja ten status jaki jest.
                              A ty sadzac, ze wybierajac kogos z tej czworki (PO,PIS,SLD,PSL) i ich kolegow (demokraci, feministki i takie tam) cos w polsce zmienisz, jestes w glebokim bledzie.
                              
                              I wodac to po mediach. Nikt powaznie nie gada ze trzeba zmieniac finanse publiczne, ubezpieczenia, prawo. Media te tematy ignoruja, pisza o pierdolach typu powodz czy katastrofa samolotu (bo to pierdoly, w skali kraju nic nie zmieniaja).

                  2. a co Ty wogole , Maverick 17/05/10 09:55
                     mi tu piszesz na kogo Ty glosowales? ja odpowiedzialem Jacawowi wiec co mi tu D.. zawracasz, ze nie trafilem na kogo glosowales. pytalem Cie o to? chyba Ty tu "intelektem" blysnales teraz.
                     1. dziwne , MARtiuS 17/05/10 10:05
                        bo pod moim postem zadales mi pytania odnosnie UPR. Ja z ta partia nie mam nic wspolnego wiec kto komu dupe zawraca :P

                        feci, quod potui, faciant meliora
                        potentes
                        GG 617689

                        1. Bo widzisz , Maverick 17/05/10 12:18
                           ja odpowiedzialem pod Jacawem a Ty napisales o UPR wiec pomyslalem, ze dopisales, ze Jacaw na UPR glosowal.
                           
                           Ale to wszystko jest nieistotne :)

I fix shit
http://raszpl.blogspot.com/

Gdy niesprawiedliwość staje się prawem, bunt jest obowiązkiem.

1. ale w jakim kraju oni sa? , Maverick 15/05/10 15:21
   Ci Polonusi, ktorzy MUSZA miec wazny paszport do glosowania?

salsa merenqe bachata

1. mieszkasz w USA ? , digiter 15/05/10 16:07
   dociera do was tylko RM że takie bzdety z Rafaelem piszecie ?
   
   Wyrobienie paszportu w Polsce kosztuje 140zł a nie 50zł
   Wyrobienie polskiego paszportu w USA kosztuje 130$ a nie 300$- to jest opłata za dwa paszporty tymczasowy i zwykły.
   Na paszport tymczasowy czeka się w USA 30 dni czyli tyle ile w Polsce na zwykły paszport. Na podstawie tymczasowego możesz iść głosować.
   
   To są fakty kolego a nie Tadeusz Rydzyk.

   Piszcie do mnie per ty z małej litery

2. wstyd zorg , okobar 15/05/10 18:04
   moja kuzynka wyrobiła sobie polski paszport w NY za 120 dolarów, nie wiem skąd masz te 300
   trwało to 2 miesiące, nie 8 jak twierdzisz
   sma jednak stwierdziła że mimo że ma nowy, ważny paszport, NIE ZAMIERZA głosować - ponieważ w ciągu 5 - 6 lat nie wróci do Polski
   zakłada jednak że kiedyś wróci na pewno - i wtedy dopiero bedzie głosować...
   
   jak dla mnie Polonia nie powinna głosować - ale żeby to jakoś zoorganizować zacząłbym od - masz polski WAŻNY paszport - możesz głosować.
   Nie masz paszportu - nie głosoujesz
   
   za 10-15 lat wprowadziłbym adres zamieszkania - mieszkasz w Londynie/NY/Chicago - nie głosujesz
   jestes na wycieczce/odwiedzinach czasowych do 6 miesiecy/ urlopie - głosujesz
   
   mieszkasz wiecej niz 6 miesięcy w roku poprzedzającym wybory poza granicami Polski - nie wolno ci głosować :P

   AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
   GF 7600 GS, M2N4 SLI
   Win XP SP3

3. co to jest passport? Może powinna była starać się o paszport? , Chrisu 17/05/10 10:04
   Wtedy poszłoby szybciej...
   Poza tym paszport w Polsce kosztuje 140 zł.

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

salsa merenqe bachata

1. hmm , bartek_mi 15/05/10 16:20
   a to nie jest tak, ze jak masz wize do usa to paszport powinien byc wazny przez ten czas?

   dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

   1. zależy , okobar 15/05/10 18:05
      na jakich zasadach tam jesteś...

      AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
      GF 7600 GS, M2N4 SLI
      Win XP SP3

   2. teoretycznie nie dostaniesz wizy dluzszej niz waznosc paszportu , kubazzz 16/05/10 02:02
      chociaz w praktyce tak jest czasami.
      Za to nie dostaniesz na granicy prawa wjazdu jeśli paszport nie ma daty ważności co najmniej 6 miesięcy od daty planowanego wyjazdu, czyli realnie końca wizy.
      Ale mając zielona kartę, albo obywatelstwo można nie mieć ważnego paszportu polskiego.
      Można też nie mieć statusu rezydenta i mieć nieważny paszport polski, ale wtedy jest się w USA nielegalnie.
      
      Problem jest taki, że dla rezydenta w USA, polski paszport ma małą przydatność, dlatego sporo osób nie ma odnowionych polskich paszportów, zwłaszcza jeśli nie jeżdżą do Polski, albo krajów arabskich;)
      
      Mogę powiedzieć tylko tyle, że w Nowym Jorku nie ma większych problemów konsularnych, nie ma problemów z wyrabianiem dokumentów, z wyborami, etc.

      SM-S908

salsa merenqe bachata

1. ej no kurna , Maverick 15/05/10 16:54
   o czym Ty zorgu piszesz? jesli jestes na stale to zalatwiasz obywatela i tyle. jakis paszport musisz miec aktualny. nie chcesz miec polskiego - nie glosujesz. proste, ze az prosciej sie nie da.

salsa merenqe bachata

1. jak masz kilka obywatelstw , okobar 15/05/10 18:06
   to tym bardziej nie powinienes miec prawa głosu

   AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
   GF 7600 GS, M2N4 SLI
   Win XP SP3

   1. A czemu nie powinien mieć kilku ... , Muchomor 15/05/10 19:26
      ... praw głosu?
      Ciekawy punkt widzenia. Na szczęście nic wam do moich niezbywalnych, konstytucyjnych praw.
      Tak się składa, że obywatele obcych państw też czasem muszą u nas zapłacić podatek. Nawet inny niż VAT.
      
      Uważacie, że im to wystarczy żeby mogli głosować?

      Stary Grzyb :-) Pozdrawia
      Boardowiczów

salsa merenqe bachata

1. A czemu zawiść ? , JE Jacaw 16/05/10 00:59
   Czemu facet, który 30 lat mieszka w USA ma decydować o tym, kto i jak będzie rządził tu gdzie mieszkam ja ? Jak ja głupio zagłosuję to odczuję to na własnej skórze, a jak on to... też ja to odczuję, a nie on. I to jest według Ciebie uczciwe ?

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

   1. re: , Rafael_3D 16/05/10 02:28
      a nie wziąłeś pod uwagę tego, iż być może on CZEKA na warunki do tego iż mógłby wrócić do Pl? Tak jak np. ja?
      Opinie typu wróć tu i sam coś zrób - luuudu.... w PL bez znajomości i koneksji a'la Rysiu to tylko budę z hot-dogami można postawić. A ja dlatego wyjechałem (mając w PL całkiem niezłą dobrze płatną pracę) te kilka lat temu, gdyż uznałem, że w ówczesnym Rywinolandzie bez układów nie da rady z niczym w tym bagienku.

      Gdy niesprawiedliwość staje się prawem, bunt jest obowiązkiem.

      1. A nie wziąłeś pod uwagę... , Doczu 16/05/10 08:53
         ...że Ci, którzy zostali w kraju też CZEKAJĄ aby wreszcie mieli lepiej ?
         Twoje czekanie, jest czekaniem na to aby sobie polepszyć z lepszego bytu (bo w przeciwnym razie byś nie wyjechał - sam pisałeś że miałeś niezłą pracę) - Ci w kraju niejednokrotnie czekają aby starczyło im do pierwszego i cały czas liczą że kolejny rząd zdziała cud, że wreszcie nie będą musieli obracać każdej złotówki w palcach przed wydaniem.
         Oczywiście można pisać o niezaradności, braku wykształcenia itp - tak to prawda. Ale Ty zagłosujesz i jak się nie poprawi to zostajesz na "lepszym bycie", a Ci którzy są w kraju muszą dalej żyć w szambie.
         Celowo przejaskrawiam by moje intencje były klarowne.

      2. A co mnie to obchodzi ? , JE Jacaw 16/05/10 12:06
         Ty sobie masz czekać na polepszenie w cieplarnianych warunkach i potem może łaskawie tu wrócisz, a ja się mam użerać z debilami, których np. Ty wybrałeś ? Jakim prawem chcesz decydować o tym jak mają być rozporządzane przez rząd MOJE pieniądze ? Jak tam bardzo Ci na tym zależy to wróć tu, wybierz sobie rząd i potem się męcz z nim... a nie że Ty wybierzesz, ale konsekwencje tych decyzji mają ponosić inni. Każdy by tak chciał.

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

         1. A w drugą stronę patrząc, to ... , Muchomor 16/05/10 16:32
            ... ja może muszę siedzieć za granicą, z daleka od moich rodziców, itd., itp., przez debili, których ty wybrałeś.
            Tak to przecież w nieskończoność można piłeczkę odbijać.

            Stary Grzyb :-) Pozdrawia
            Boardowiczów

            1. nie nie - nie myl pojęć , Doczu 16/05/10 17:39
               nie zostałeś przymosowo wysłany na emigrację. Wyjechałeś dobrowolnie. to była Twoja decyzja podjęta mniej lub bardziej świadomie. Nic nie stoi na przeszkodzie byś wrócił i nadal miał wpływ na to w jakim kraju będziesz żył. Ci, którzy nie wyemigrowali (z różnych względów) nie mają tego wyboru. Ty masz.
               1. Niczego nie mylę. , Muchomor 16/05/10 20:48
                  Gonicie w piętkę tą dyskusją. Mam się z wami licytować, że tych co zostają też nikt nie zmusza, że ... itd.?
                  Dyskusja przestaje mieć sens, w ogóle to nie wiem czy od początku go miała.

                  Stary Grzyb :-) Pozdrawia
                  Boardowiczów

                  1. Ale ok. , JE Jacaw 16/05/10 22:18
                     Ja nie bronię im głosować, jak chcą zagłosować to niech przyjadą i zagłosują, ale nie mam zamiaru im ułatwiać tego zagranicą. Jeśli komuś, aż tak bardzo na tym zależy i faktycznie myśli o powrocie to niech się przynajmniej wysili i tu przyjedzie. Dla mnie przede wszystkim głupotą jest to, że umożliwia się głosowanie ludziom, którzy do Polski na 100% nie wrócą... zresztą ten zgodnie z tym artykułem te wymagania właśnie w takich ludzi uderzają.
                     
                     Jeszcze dopowiem tyle, generalnie uważam, że emigracja nie powinna mieć możliwości głosowania i nie powinno się im tego ułatwiać, ale też nie mam zamiaru nikogo strasznie ścigać i sprawdzać, czy mieszka tu, czy tam, bo nie jest to tego warte. Jak przyjedzie to niech se zagłosuje, przynajmniej jest szansa, że takiej osobie na tym zależy.
                     
                     Aczkolwiek docelowo byłbym za tym, aby był podatek pogłówny zamiast dochodowego i głosować mogą Ci, co go płacą... ale to już trochę inna bajka i wymagałoby skierowania dyskusji na zupełnie inne tory.

                     Socjalizm to ustrój, który
                     bohatersko walczy z problemami
                     nieznanymi w innych ustrojach

                  2. A jednak. , Doczu 17/05/10 09:04
                     Ale co do ostatniego zdania się zgodzę - dyskusja od samego początku dyskusja nie miała sensu, bo sprawa jest prosta. Jesteś za granicą, nie masz paszportu, to nie masz prawa głosu. Już bardziej klarownie się nie da.

            2. Niezupełnie... , JE Jacaw 16/05/10 22:11
               ...jeśli wybrałem debili to ponoszę tego konsekwencje żyjąc tutaj, a jak ktoś jest na emigracji i wybierze debili to konsekwencje ponoszę ja, a nie on. Demokracja ogólnie jest do bani, ale jeśli już ją mamy to przynajmniej należy brać odpowiedzialność za swoje czyny.
               Poza tym mam jakoś wrażenie, że wielu co się domaga głosowanie i twierdzi, że chce wrócić w ostatnich wyborach głosowało na PO i jakoś dziwnym trafem po wybraniu ich przez PO nie wróciło do kraju.

               Socjalizm to ustrój, który
               bohatersko walczy z problemami
               nieznanymi w innych ustrojach

      3. niestety wg mnie , MayheM 16/05/10 13:28
         ci co czekaja ze bedzie lepiej po zmianie rządu (czy kiedykolwiek) sa frajerami.
         Mysla, ze nagle dostana 2x wieksze pensje, a w sklepach bedzie jednoczesnie 3x taniej?
         Bullshit.
         1. hmm , akustyk 16/05/10 13:39
            moim zdaniem, ale to jest bardzo niepopularna opinia, problemem w Polsce nie sa rzady ale spoleczenstwo ogolnie. zjeb* postrosyjska/postgalicyjska i postsowiecka mentalnosc ludzi amoralnych, totalnie nieufajacych wszelkim formom wladzy/organizacji i sobie wzajemnie. dopoki sie to nie zmieni, to chocby k* wlaczyli te ziemie do Dojczlandu i narzucili z gory szkopski porzadek, to i tak go* bedzie.
            
            to nie jest wina kolejnych rzadow, ze polski uczen czy student zamiast sie uczyc regularnie kombinuje jak sciagnac na klasowce/egaminie. ze projekty na laborki wykonuje w ostatnia noc, mimo ze ma na nie 4 miesiace czasu. ze tak samo dzialaja firmy prywatne, ktore zamiast dobrze zorganizowac realizacje projektu opierda... sie przez pol roku po czym przez tydzien rzezbia ww. studentami. to nie jest wina rzadu, ze w kraju jest masa rozgoryczonych staruchow, zatruwajacych zycie kolejnych pokolen, ktorzy zamiast spojrzec na kraj teraz i w przyszlosci jedynie z ubostwieniem plawia sie w dawnej glorii ("bo zaje* szkopow pod Grunwaldem w 1410 roku") oraz w pielegnowanej starannie martyrologii narodu.
            
            sorki, jesli ostro napisane. my Polacy jako narod mamy sporo zalet i nie mielismy tez latwej historii, ale to w naszych rekach lezy dobre jutro naszych dzieci. naszych wlasnych a nie tych mitycznych, wszedzie wyszukiwanych "onych".
            
            
            a co do rzadow... ja nie twierdze, ze polscy politycy sa bog wie jak wypasieni, bo sa tacy jak narod. ale nadmienie tylko, ze ten kraj mogl miec kolejna Grecje czy Hiszpanie (dla nietomnych: 20% bezrobocia po zlikwidowaniu sztucznego zatrudnienia w budownictwie). no to moze wcale nie jest tak zle? na swiecie sa miliony osob, ktore chcialyby emigrowac do takiej wlasnie Polski. co nie znaczy, ze nie moze byc lepiej. ale to jest w moich czy twoich rekach. nie rzadu, ktory szczesliwie nie wpie... sie za mocno do gospodarki ;)

            http://akustyk.magma-net.pl

salsa merenqe bachata

1. hmm , akustyk 16/05/10 10:10
   no bo tak napisali w internecie i to jest prawda... no...

   http://akustyk.magma-net.pl

o roztramtajdany charkopryszczańcu...

1. hmm , akustyk 17/05/10 11:13
   mnie natomiast nie chce sie przekonywac nikogo, ze mam pelne prawo do bycia i czucia sie Polakiem niezaleznie od tego gdzie mieszkam. i ze nie czuje sie lepszy ani gorszy z tytulu mieszkania badz nie na terenie kraju przodkow.
   
   ale jesli tobie daje to jakies poczucie lepszosci, to tylko twoj problem. no, ewentualnie tez psychiatry...

   http://akustyk.magma-net.pl

2. hmm , akustyk 17/05/10 11:19
   mnie natomiast nie chce sie przekonywac nikogo, ze mam pelne prawo do bycia i czucia sie Polakiem niezaleznie od tego gdzie mieszkam. i ze nie czuje sie lepszy ani gorszy z tytulu mieszkania badz nie na terenie kraju przodkow.
   
   ale jesli tobie daje to jakies poczucie lepszosci, to tylko twoj problem. i ewentualnie psychoanalityka...

   http://akustyk.magma-net.pl

   1. moze jakbys nie komentowal , Ranx 17/05/10 12:41
      uznałbym, że nie chce Ci się przekonywać nikogo.
      do tego nawet 2 razy:)
      
      a prawo masz. nawet do tego by pierdzielić jak potłuczony i zgrywać wszystkowiedzącą wiedźmę.
      pisząc to co piszesz, obserwacje czynisz na własnej osobie?
      jakoś tak pasuje idealnie.

      o roztramtajdany charkopryszczańcu...

      1. hmm , akustyk 17/05/10 13:12
         rozumiem.
         
         jak ktos sie nie przyzna do wyjazdu za granice, to wolno mu wszystko napisac. ale jesli wiadomo, ze jest emigrantem, to ma stulic morde i sp*...

         http://akustyk.magma-net.pl

         1. nie rozumiesz:) , Ranx 17/05/10 13:32
            ale ogólnie do przyjęcia.
            :)

            o roztramtajdany charkopryszczańcu...

3. to jeszcze nadaj , Maverick 17/05/10 12:37
   czym zostales obrazony bo z tego co napisales nie rozumiem nic a nic. napisales sporo ale zadnej tresci w tym nie ma.
   1. jak Cie wuja lubię , Ranx 17/05/10 12:42
      tak mam dosyć czytania wynurzeń emigrantów.
      
      poczytaj raz jeszcze. nie zapomniałeś polskiego mam nadzieję?

      o roztramtajdany charkopryszczańcu...

      1. bo qrna , Maverick 17/05/10 12:58
         powaznie chcielibysmy cos tam w Polsce pozmieniac i podreperowac ale ni huhu no.
         
         Ranxiu, to tak jakbys Ty poszedl na rozmowe do jakiejs zajebiaszczej firmy, praca-marzenie, a oni to co im mowisz o poprzedniej pracy kwituja "czyli nosil Pan kompy z biurka na biurko" i mowia Ci, ze takich specow to my mamy od metra i ze moga Ci zaproponowac prace ale za 1,5 tysia. A praca powazna i wogole. A chodzi o to aby z miejsca ustawic Cie w szeregu.
         
         Zachodnie firmy ksztalca emigrantow za gruba kase wiec dlaczego by tego nie wykorzystac do poprawy sytuacji w Polsce?
         Wiesz jaka to oszczednosc dla Polski, dla Polskich firm? Wziac za free takiego kolesia jednego czy drugiego?
         1. gdzie rzym gdzie krym? , Ranx 17/05/10 14:02
            ja o jednym a Ty o czym innym.
            ja się mogę zgodzić z Tobą w wielu kwestiach łącznie z tym, że nie jest dobrze. i że zmian trzeba.
            i rozumiem też, że wg Ciebie ugrupowanie X jest lepsze bo cośtam.
            Ale dyskusje prowadźmy na poziomie i argumentujmy jak cywilizowane człowieki a nie dochodzimy do "zjeb* społeczeństwa" czy też "widze, ze Polacy nie sa gotowi na zmiany i poprawe warunkow" lub "statystyczny emigrant wplaca/wydaje rocznie duzo wiecej kasy w Polsce niz Ty placisz tych swoich podatkow". bo co to jest?...

            o roztramtajdany charkopryszczańcu...

            1. Ranxiu , Maverick 17/05/10 14:37
               fajnie jest tak jak jest.
               
               zapytales co to jest. to o czym napisalem - ja tak to odbieram wiec tak napisalem.
               Ty widzisz cos tak a ja to samo widze srak i tyle. chyba nie ma sensu dalsza dyskusja. Z kazdym postem wiecej zlosci wiec nie ma sensu. Pozdrawiam.
               1. a wlasnie ze nie jest! , Ranx 18/05/10 08:21
                  ale pluciem i wynurzeniami sie nie zmienia nic, może poza coraz gorszym postrzeganiem emigrantów. trzeba działać a nie pierdzielić.
                  zarabiasz kaęe i wydajesz ją w Polsce to dobrze. I cieszę się, że wydajesz bo mógłbyś nie. Ale dawanie do zrozumienia przedpiścy, że jest mały bo Ty wydajesz BWJ kasę? to jest nie w porządku. Tak samo jak przytyki do tego kto na kogo głosował. to jest mega chujoza i brak dojrzałości z emocjonalną włącznie.
                  Dobrze, że zawsze jest jakaś opozycja. I to jest dobre. nawet jak opozycja jest wg mnie czy Ciebie taka czy owaka.
                  pomijam, że będąc dalej masz inny ogląd na to co się dzieje na miejscu. i nie pisz, że nie bo nie da się tego uniknąć. i to tez jest dobrze pod warunkiem, że nie narzucasz tambylcom swojej wiedzy a im ją przekazujesz. I oni mają prawo się nie zgadzać.
                  proste.
                  
                  a zmian trzeba. i teraz podaj mi realne możliwości i realny sposób postępowania od wyborów. ale coś, co Ci na których każesz zagłosować zrobią a nei obiecają.

                  o roztramtajdany charkopryszczańcu...

                  1. podalem Tobie , Maverick 18/05/10 11:05
                     przyklad jak pojedyncze osoby moga sprobowac cos zmienic niezaleznie od rzadow to zaczales zadawac pytania z geografii.
                     
                     a o kasie wplacanej napisalem nie w kontekscie kto jest lepszy czy gorszy. skad takie Twoje chore podejscie? napisalem dlatego, ze mnie Jacaw wypunktowal o tym, ze ja nie place podatkow ale jednak troche sie dokladam do interesu.
                     
                     nie przekrecaj wuja. zlosc z Ciebie kipi a niepotrzebnie.
                     1. nie no... , Ranx 18/05/10 12:51
                        "pytanie z geografiii":) wygrałeś komplet nocników z pozytywką:)
                        
                        przykład był jaki był ale nie uwzględnił, że koleś po emigracji będzie chciał zarabiać więcej niż koleś bez takiego doświadczenia. może nawet tyle co 2 takich.
                        ale jak ja mam odpowiadać za pracodawców gdzie większość z nich to ludzie wiekowi, że tak ujmę: beton. z całym szacunkiem muszą odejść a wtedy są szanse.
                        ja mógłbym podać przykłady od dołu na zasadzie zmian kształcenia ale to wyniki da za powiedzmy 10-20 lat. a na to nie stać żadnej partii.....
                        czyli nie podałeś przykładu a zwłaszcza realnego a pobożne życzenia.
                        a jak widzisz u mnie złość to podejrzewam, że sam już masz 200/150:)

                        o roztramtajdany charkopryszczańcu...

                        1. a gdziez tam , Maverick 18/05/10 14:09
                           ja sie nie zloszcze. ja wogole sie nie zloszcze bo niby z jakiego powodu. Ze sobie poglady wymieniamy? A juz zeby na Ciebie sie zloscic?
                           
                           A czy te nocniki to jakos kurierem zjada czy jak to bedzie wygladalo ;-)

4. Jacaw i MARtius , Maverick 17/05/10 12:52
   Poczytajcie co Ranxiu napisal powizej, to jest podejscie, z ktorym nie ma szans na poprawe sytuacji w Polsce.
   Ranxiu nazwal po imieniu. Hehe "Madrosci zachodu..." Wiesz Ranxiu jak to sie nazywa? To jest NORMALNOSC a nie madrosci zachodu.
   
   Masz prawo do tego aby gownem obrzucac niemieszkajacych w Polsce. Tragiczne to ale Twoj nick, Twoja brocha.
   Ale nie Tobie oceniac czy ja jestem lepszym czy gorszym Polakiem od jakiegos buraka mieszkajacego w Polsce.
   Ktos jest lepszy bo mieszka w Polsce? "Reszta niech sie wali..." Zajebiste masz podejscie Ranxiu. No zajebiste.
   1. a widzisz , Ranx 17/05/10 13:01
      i co powiedzieć?
      jakbyś był mądry skwitowałbys prostym cha ci w de.
      a tak potwierdziłeś moja tezę...
      i gdzie te mądrości wschodu? gdzie ta normalność i brak zawiści i nienarzucania innym swojej "wiedzy"?

      o roztramtajdany charkopryszczańcu...

      1. gdybym Cie nie znal , Maverick 17/05/10 13:24
         to wlasnie chc miedzy posladki bym napisal.