Technologie upłynniające obraz w telewizorach LCD HD... da się to uzyskać na komputerze?

	B O A R D
	» Board » Zadaj pytanie » Archiwum » Szukaj » Stylizacja

M E N U

» Nowości

» Archiwum

» Recenzje / Testy

» Board

» Rejestracja

Szukaj @ TwojePC

	OBECNI NA TPC
	» AfiP 08:33 » Fl@sh 08:29 » Dexter 08:28 » patinka 08:08 » PeKa 08:07 » Markizy 08:07 » myszon 08:05 » petropank 07:56 » Master/Pe 07:34 » Syzyf 07:21 » NimnuL 07:08 » Dhoine 06:49 » McSlavko 05:40 » hokr 05:18 » Mav 05:10 » Bergerac 05:02 Dzisiaj przeczytano 41107 postów, wczoraj 25974 Szybkie ładowanie jest: włączone.

ccc

A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć

Technologie upłynniające obraz w telewizorach LCD HD... da się to uzyskać na komputerze? , Soulburner 4/01/10 21:48
Kiedyś przewijały się wątki na różnych forach, że film w HD wygląda jak teatr telewizji - ostatecznie okazało się, że chodzi o zwiększanie liczby klatek na sekundę przez niektóre telewizory LCD. Zafascynowało mnie to po ostatniej wizycie w sklepie, gdzie obok siebie stały 2 telewizory: jeden z tym czymś i drugi bez. Na tym drugim obraz był lekko "szarpiący", czyli standardowe ~24fps. Na tym pierwszym jednak... doznałem głębokiego szoku, płynność mnie poraziła - i nie zgadzam się z tym, że wygląda to sztucznie.

I teraz dochodzimy powoli do mojego pytania. Mam telewizor LCD, który tych wszelkich "500Hz" jest pozbawiony - standardowe 60Hz i filmy przy ~24fps. Czy podobnego efektu nie byłby w stanie wygenerować komputer, czyli zająć się jakąś interpolacją tych klatek i zrobić ich 48 lub 60? Jakiej mocy by to wymagało? Czy można choć popełnić taką magię przy kodowaniu filmu?

You must gather your party before
venturing forth.

ciekawe , Carmamir 4/01/10 21:59
prawdopodobnie to mozliwe bo w koncu za to odpowiada jakis procek ktory ma jakis algorytm. Wiem ze to bedzie prawdopodobnie na drodze jakiejs emulacji ale obecne proce na pewno pozwola na stworzenie takiego efektu na PC co najmniej rownie dobrego...

Mam nadzieje :)

A podopne sie, a mozna na LCD obejrzec obraz 3D ??
No to się wkopałem...
1. hmm , recydywista 4/01/10 22:23
  Mi się wydaje że na lcd 3D nie da rady. Ze "zwykłych" rozwiązań można uzyskać taki efekt na crt.
  Computers are useless. They can only
  give you
  answers.
  1. da rade , Pawelec 4/01/10 22:44
    matryca 120hz, okularki z 2ma lcdekami zakrywającymi naprzemiennie oczy i soft do kontroli. Patent znany od czasów gf2 i crteków przeniesiony do lcd. pierwszy lepszy link http://www.pcworld.pl/...laptopa.z.ekranem.3D.html
    Tom Drwal
    LAS Ltd.
    1. zaraz, zaraz, czyli na LCD TV , Soulburner 4/01/10 23:03
      nie mogę użyć kolorowych papierowych okularów?
      You must gather your party before
      venturing forth.
      1. możesz ale , kubazzz 4/01/10 23:19
        to nie o takie 3d chodzi.
        SM-S908
      2. możesz tyle że efekt będzie marny , Pawelec 4/01/10 23:40
        powinno być takie cuś http://www.allegro.pl/...velator_super_oferta.html tyle że przystosowane do lcd (w crt wystarczyło 100hz a w lcd matryca ma mieć 120hz). A sam acer robi to też kiepsko bo są to anaglify.
        Tom Drwal
        LAS Ltd.
2. można na LCD , resmedia 4/01/10 23:06
  tak jak i na zwykłej kartce papieru. Wystarczą do tego taniutkie okularki 3D z alle i anaglyphy z sieci.
  Swój pierwszy film 3D obejrzałem na 15" LCD (Mali Agenci 3D + 4 pary okularów w jakiejś gazetce parę lat temu). Jak chodziłem do ogólniaka (dawno temu, jeszcze przed wojną;) to popularne były książki z przestrzennymi figurami geometrycznymi, które oglądało się przez okularki.
  desipere est juris gentium
mozna w ffdshow + avisynth + jakies tam biblioteki , TANKiler 4/01/10 23:36
wtedy zamiast standardowych 24 klatek sie uzyskuje 48, efekt jest taki, ze wszystko jest super plynne, choc przy szybkich scenach interpolacja troche zle dziala.. aha, do materialu hd trzeba miec mocnego procka, najlepiej quada..

we wlasciwosciach ffdshow video decoding wkleja sie ponizszy skrypt dla avisynth:

SetMtmode(2,8)
global idx1 = 10
global source=ffdshow_source()
source=changefps(source,source,true)
# assume progressive PAL 25 fps or NTSC Film 23.976 source
idx1 = idx1 + 1
backward_vec = source.MVAnalyse(blksize=16, isb = true, chroma=false, pel=1, searchparam=1, idx=idx1)
# we use explicit idx for more fast processing
forward_vec = source.MVAnalyse(blksize=16, isb = false, chroma=false, pel=1, searchparam=1, idx=idx1)
source.MVFlowFps(backward_vec, forward_vec, num=2*FramerateNumerator(source), den=FramerateDenominator(source), mask=0, idx=idx1)
distributor()

nie moge znalezc tutoriala jak to wszystko poustawiac, na bank potrzeba zainstalowac avisynth 2.5 i potem jeszcze do niego przegrac jakies tam bibliteki.. poszukam jeszcze z rana..

pozdro
:: :: ::
made by my freaky mind...
:: :: ::
ten efekt , Meteor 5/01/10 00:20
potrai by denerwujacy, szczegolnie w programach telewizyjnych. Nowsze telewizory umozliwiaja plynna regulacje i dostosowanie poprawiaczy do swojego gustu.
Tak, naleze do grupy trzymajacych
kierownice i jestem z tego dumny!
Pzdr. Univega,Author&Meteor
działa! , Soulburner 5/01/10 01:02
Wygląda BOSKO, na E2180 spowolnionym do 1.7GHz śmiga, jutro zobaczę na HTPC z Athlonem 4850e @ 2500 ;) Wielkie dzięki!

Info: http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=288017
Na ostatniej stronie tematu ponoć szybszy skrypt.
You must gather your party before
venturing forth.
1. ok, nie działa, tzn. działa, ale Athlonie 4850e już nie, ale dziwnie :P , Soulburner 5/01/10 10:31
  Po podkręceniu CPU do 2800MHz, użycie tegoż przy odtwarzaniu filmów wynosi do 96%, po czym po najwyżej minucie użycie spada do 0% aż zaczyna się slideshow... WTF? Nie sądziłem, że 4850e @ 2,8GHz jest aż tak dużo słabszy od E2180 spowolnionego na 1,7GHz :|
  You must gather your party before
  venturing forth.
s.w. , macol 5/01/10 08:40
s.w. macol film 48 klatek
ja chce 100% jasne tpc
s.w. , kreton40i4 5/01/10 10:39
...
OK, opis dla zainteresowanych , Soulburner 5/01/10 11:28
Zakładam, że ffdshow jest zainstalowany, a jeśli nie, to trza to uczynić. Następnie instalujemy AviSynth
http://sourceforge.net/...files.php?group_id=57023
Potem wrzucamy AviSynth MT (wielowątkowy) http://avisynth.org/mediawiki/MT i wrzucamy z paczki plik avisynth.dll do folderu Windows\System32, zaś MT.dll do plugins w folderze AviSynth w Program Files.
Ściągamy MVTools http://avisynth.org.ru/...ls/mvtools.html#download i wrzucamy mvtools.dll do plugins.

Wchodzim do ustawień ffdshow video decoder. Szukamy po lewo AviSynth i włączamy. Trzeba odznaczyć opcje: Add ffdshow video source, YUY2, RGB24 i RGB32. Włączyć Buffer back/ahead i ustawić wartości 0/24. Wklejamy podany przez TANKillera skrypt.
W przypadku problemów, dodajemy na jego początku linijkę:
LoadPlugin ("mvtools.dll").

Odtwarzamy film i delektujemy się płynnością.

Inna wersja skryptu, ponoć bardziej zoptymalizowana wygląda tak:

----------
SetMTMode(2,8)
multinum=2
multiden=1
mode=2
spar=0
pel=1
blkh=16
blkv=16
ffdShow_source()
super=MSuper(pel=pel,hpad=0, vpad=0, levels=4)
backward_vec1=MAnalyse(super, isb=true, blksize=blkh, blksizev=blkv, searchparam=spar, plevel=2, levels=4)
forward_vec1=MAnalyse(super, isb=false, blksize=blkh, blksizev=blkv, searchparam=spar, plevel=2, levels=4)
MBlockFps(super, backward_vec1, forward_vec1, num=FramerateNumerator(last)*multinum, den=FramerateDenominator(last)*multiden, mode=mode)
distributor()
-------------
Wymaga ona MVTools2 (http://avisynth.org.ru/...s/mvtools2.html#download), który trzeba załadować przez LoadPlugin, jeśli automatycznie nie wejdzie.

Jak pisałem wyżej, dla E2180 jest to pestka. Dla AMD 4850e podkręconego nawet na 3GHz jest to nie do wytrzymania...
You must gather your party before
venturing forth.
1. działa! , Kriomag 5/01/10 16:26
  potestuję przez jakiś czas :)
  1. daj znać , Soulburner 5/01/10 17:29
    jak to u Ciebie chodzi :)
    You must gather your party before
    venturing forth.
    1. E5200@3.33Ghz , Kriomag 5/01/10 17:50
      720p płynnie, divx-y wiadomo :)
2. .:. , Shneider 6/01/10 02:42
  785G + 240 @ 3.5GHz
  
  720 idzie ale meczy proca na 90%
  .:: Live at Trance Energy ::.
  1. czy idzie płynnie, bez desynchronizacji audio-video? , Soulburner 8/01/10 13:11
    Czy działa przewijanie (nie mówię o chwilowych artefaktach - czy film jest w stanie dalej poprawnie iść)? Czy płynnie działają "pełnoekranowe" 720p, czyli w pełnej 1280x720?
    
    Zastanawiam się nad wymianą CPU w HTPC z Athlona X2 na Athlona II 240 i głupio by było, gdyby i ten nie dawał rady ;)
    You must gather your party before
    venturing forth.
    1. .:. , Shneider 8/01/10 14:16
      idzie plynnie, testowane na top gear 720.
      
      w dynamicznych scenach moze zarwac, takze zainteresuj sie AMD Athlon II X3 425 ;-)
      .:: Live at Trance Energy ::.
      1. heh, i będę miał , Soulburner 8/01/10 14:38
        mocniejszy CPU w HTPC niż w kompie "głównym" ;)
        You must gather your party before
        venturing forth.
hmm , MayheM 5/01/10 12:03
nie wiem dokladnie o jakim efekcie piszecie, ale sie domyslam. Sam tak kodowalem filmy z kamery, uzywajac deinterlacera 'bob' w skrypcie avisyntha, na ekranie kompa filmy wygladaja plynnie, uzyskuje sie 50kl/s.
No ciekawe... , ReMoS 5/01/10 12:23
muszę sam sprawdzić, czy na materiale HD jest lepiej. Bo sorry, ale właśnie oglądając "zwykły" obraz z włączonym tym TRUE MOTIONS to film w moich oczach prezentuje się jak teatr i jest to dla mnie bardzo dziwne, wręcz nieakceptowalne do oglądania.
Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
uwierz mi.
1. na obrazie HD będzie podobnie , Soulburner 5/01/10 12:33
  niektórym to przeszkadza, innym (w tym mi) się to podoba - kwestia gustu, ale mimo wszystko obadaj, może w HD Ci przypasuje.
  You must gather your party before
  venturing forth.
Na co wymienić AMD Athlon X2 4850e, żeby to działało płynnie? ;) , Soulburner 5/01/10 12:34
Może integra 780G coś przeszkadzać?
You must gather your party before
venturing forth.
Moim zdaniem , Bergerac 5/01/10 14:03
problem leży nie tylko w tym, jak zrobić film na kompie, ale również w tym, jak to przetwarza i wyświetla telewizor. Skoro telewizor wyświetla np. 60 klatek/s to mi się wydaje, że on sobie jakby dzieli materiał po swojemu i choćby skały srały to nie będzie z tego 100HZ, lecz 60.
Barbossa: You're supposed to be dead!
Jack Sparrow: Am I not?
1. wystarczy 48fps , Soulburner 5/01/10 14:12
  co daje nam 48Hz, więc się "zmieści" w 60Hz. Gdzieś mi się rzuciła w oczy opinia, że skrypt dla avisynth/ffdshow działa lepiej niż "100Hz" w telewizorach...
  You must gather your party before
  venturing forth.
u mnie nie działa , kubazzz 6/01/10 02:26
zawiesza się eksplorator, media player classic się wysypuje, w najlepszym wypadku udało mi się dojść do stanu kiedy szedł sam dźwięk.
SM-S908
1. usuń spacje przy , Soulburner 6/01/10 12:21
  LoadPlugin - nawias musi być od razu za poleceniem. Ścieżka do mvtools musi być podana cała, wraz z literą dysku, czyli LoadPlugin("z:\pierdoły\mvtools.dll"). Zawiechy występowały u mnie również w przypadku nieskopiowania wszystkich plików tam, gdzie trzeba.
  You must gather your party before
  venturing forth.
  1. ja musiałem, nie wiem dlaczego, dociągnąć jakieś durne dll-e do katalogu playera! , Kriomag 6/01/10 13:11
    nigdy ich nie potrzebował a w tym trybie potrzebuje, msvcr71.dll itp.
    1. możesz podać więcej informacji? , kubazzz 6/01/10 14:08
      jakie są potrzebne i skąd je wziąć.
      SM-S908
      1. hmm , Kriomag 6/01/10 17:36
        wkopiowałem je do system32 bo inaczej każda aplikacja się pytała o nie, nie tylko ten player, msvcp71.dll i msvcr71.dll
        wpisujesz w google i ściągasz.
        każda , Kriomag 6/01/10 17:37
        aplikacja do odtwarzania video, nawet jak virtualdub-a włączałem to zaczął się pytać o te pliki ;)
    2. msvc redist 2005 i 2008Sp1 siorbnąc ze stron MS , Soulburner 6/01/10 14:20
      123
      You must gather your party before
      venturing forth.
      1. ja mam inny problem , Kriomag 6/01/10 17:39
        nie działa mi to pod W7 standardowo bo on swoje kodeki najpierw używa, więc a ffdshow tylko audio działa a video nie, tylko pod cinemaplayerem śmiga :)
        też mam ten problem , Soulburner 6/01/10 18:04
        ale jako, że używam MPC-HC, nie było to zbyt trudne - w External Filters znalazłem ffdshow video decoder, więc sobie go dodałem i mam ;)
        You must gather your party before
        venturing forth.
        ok, a teraz jak zrobić aby napisy poprawnie działały? , Kriomag 6/01/10 20:39
        bo to jedyny powód dla którego nie używam na codzień mpc-hc, tak kaleczy wyświetlanie, że czytać się nie da, co innego na ekranie a co innego w napisach, jak on to robi to ja nie wiem, każdy inny player dobrze je wyświetla.
        hmm, mi napisy działają normalnie , Soulburner 6/01/10 20:49
        w najgorszym wypadku trzeba zmienić im fps na 25 w subedicie.
        You must gather your party before
        venturing forth.
        chodzi o sytuacje kiedy jest dużo gadania , Kriomag 6/01/10 20:52
        napisy nie nadążają i czasami po na prawdę długiej chwili dopiero dochodzą do siebie, synchronizują się znowu z tym co mówią aktorzy :/
        W cinemaplayerze jest taka opcja, ale można ją wyłączyć i już nie kaszani napisów, w mpc nei widzę nigdzie takiej możliwości, ja chcę aby wyświetlał dokładnie jak jest w pliku z napisami (czas) a nie mieszał po swojemu (choćby to miało oznaczać, żę niektóre znikną po pół sekundy z ekranu!).
        hmm, mi czasami zdarza się najwyżej taka sytuacja, że , Soulburner 6/01/10 20:59
        zbyt szybko następujące po sobie napisy wyświetlane są... nad tymi, które jeszcze nie zdążyły zniknąć ;) Wydaje się, że dotyczy to tylko specyficznego formatu napisów, i nie zdarza się zbyt często.
        Nie mam takiego problemu, o którym Ty piszesz...
        You must gather your party before
        venturing forth.
        za mało oglądasz ;) , Kriomag 6/01/10 21:06
        albo same filmy akcji gdzie nie gadają dużo ;)
        etam ;) , Soulburner 6/01/10 23:51
        od pół roku używam tylko MPC-HC i nic mi się takiego z napisami nie dzieje. Może zacznij je ściągać z innej strony? ;)
        You must gather your party before
        venturing forth.
  2. plugin się ładuje bo jak go nie miałem , kubazzz 6/01/10 14:11
    to wyskakiwał błąd.
    poprawiłem ścieżkę dostępu, nie ma różnicy.
    jeszcze ściągne może inny avisynth, ale wczoraj ściągałem najnowszy.
    SM-S908