.:: Live at Trance Energy ::.

1. Obronić się... , BigeRr 9/04/09 12:44
   chciałem jak najszybciej :) A Pań w dziekanacie dzisiaj nie ma... bo to przecież Wielkie Czwartek :/
   1. .:. , Shneider 9/04/09 16:04
      ja tez sie bronic chcialem jak najszybciej.
      
      bylem na pierwszej obronie w tym roku.
      
      masz prawo zlozyc takie podanie raz. a bronisz sie normalnie.
      
      ale to juz tylko ciekawostka, bo Ciebie nie dotyczy.

      .:: Live at Trance Energy ::.

1. Za to wszystko tyle? , Conroy 9/04/09 12:50
   Za html, php, grafikę, ulotki i logo tylko 200zł?
   
   No chyba, że w php to tylko zaincludowanie headerów, ulotka czystym tekstem, a logo w wordzie.
   
   Sam ostatnio robiłem klientowi prostą stronę informacyjną html+grafika, wziąłem za nią 300zł, uważam że naprawdę tanio, ale bardzo chciałem ją zrobić.
   
   W 20h się nie wyrobi z tym wszystkim.
   
   Nie wiem jakie skomplikowanie tego projektu ma być, ale strzelam, że 400zł dla znajomego to tanio za to wszystko. Chyba, że to bliski znajomy i BigeRr się chce uczyć to niech mu za flaszkę zrobi.

   http://flickr.com/photos/myhacien
   da

   1. sorry , WooKy 9/04/09 13:12
      ale o czym wy w ogóle piszecie? Chyba Wam zera na końcu brakuje.

      bitnoi.se

      1. Nie, nie brakuje , Conroy 9/04/09 19:17
         :)
         
         Sęk w tym, że to zależy dla jakich warunków :)

         http://flickr.com/photos/myhacien
         da

   2. sorki , ksiaze 9/04/09 15:22
      myslalem o samej stronie w sensie portfolio

SM-S908

1. ... , Vertus 9/04/09 14:08
   pojade po swoich stawkach, pare lat robilem takie rzeczy, teraz robie cos innego, ale generalnie jestem na bieżąco.
   
   1. Grafika, kupuje od 500-1200zl, sprzedaje za 1000-2500zł, moj rekord 8000 zł za 12 psd'ow
   2. Bez sensu custom made dla nich, ale jak ktos lubi placic - od 1500 zl dla prostej strony (przy wykorzystaniu n-ty raz tego samego cmsa co sie sprzedalo innym klientom wielokrotnie). Nie ma górnej granicy, mój rekord to 50 tyś. euro za serwis społecznościowy dla pewnej holenderskiej firmy (sam kod)
   3. 3000-4000 zł za cos juz kiedys zrobiles i sprzedajesz ktorys raz z drobnymi poprawkami, ale nie siedzisz nad tym wiecej niz 3-4 dni
   4. Zalezy od providera platnosci (co inny to inna filozowia, czesto marne i toporne dokumentacje, lipne api, duzo trzeba gadac z obslugą). Jak cos co juz robiles, 2,5k zł
   5. Dobre ;] Trudno ocenić stopien złozonosci, od 1,5k dla prostych ifow
   6. Nie kumam
   7. Kolejny raz bez sensu ze custom made, od 3k zł
   8. Od 3k zł
   
   Na oko bym skasował 15-25 tys. zł przy miesiacu pracy. Od 1zł za miesięczną obsługe (ze odpisze na maila jak coś nie tak i ew. poprawie bugi).
   
   Wszelkie zmiany, poprawki liczone jako 200zł za h. 30% płatne z góry, pózniej wedle zakończonych etapow.
   
   I powiem Wam że to jest mało. Robilismy banner który nam zajął 2h pracy a skasowaliśmy za niego 1,2k zł i ten banner później był sprzedany dalej (robilismy go dla pewnej agencji reklamowej ktora nie robila webu u siebie, a zlecała go nam, klient to pewna firma farmaceutyczna). Pomyście sobie że jak padła hoopla to ona była winna pewnej agencji webowe zdaje się 500 tyś. zł. A co oni im mogli zrobić oprócz sklepu, grafiki i paru kreacji reklamowych.
   
   Generalnie ten rynek nie ma cennika, wszyskto zalezy od klienta, im jest wiekszy tym wiecej kasujesz.
   1. to wyjasnie , kubazzz 9/04/09 14:27
      1. Grafike oni maja mi dostarczyc
      2. ok custom made, w sensie nie wordpress, joomla, mam dopasowac pod ich serwis, nie interesuje ich czy mam swoje rozwiazania czy bede pisal od zera
      3. to mam opanowane, ale tez trzeba dopasowac funkcjonalnosc pod ten projekt
      4. nie robilem tego
      5. to bedzie kilkanascie ifow, ale chyba sami tego nie wymysla, bede musial sam rozwiazac ten problem
      6. to jest powiazane z pkt 5 - algorytm wybiera jedna z kilkudziesieciu predefiniowanych odpowiedzi, ale te odpowiedzi musza sie dac edytowac - tzn musi to byc zrobione tak, ze beda mogli dodac nowa odpowiedz, edytowac poprzednie, zmienic warunki [powiazane z tym algorytmem]
      7. podobnie jak z cmsem - nie chca phpBB ani podobnych, ma być funkcjonalność taka dokładnie jaką chcą i wygląd jaki chcą i ani więcej ani mniej
      8. formularz standardowy - podaj dane, wybierz rodzaj kontaktu, wpisz wiadomość. po drugiej stronie jest jakiś panel gdzie maja liste taki wiadomosci, segregacje, historie, status, etc [chyba ze zmienia zdanie i zechca, zeby to szlo prosto na ich maila]
      
      Do tego dojdzie jeszcze 9. podobny formularz, tylko ze z platnoscia
      
      Oni mi postawili sprawę tak - mamy firmę [podali nawet nazwę], firma powiedziała że normalnie zrobiliby to za 3000zł ale że po znajomości to będzie 1250zł.
      Czas realizacji dwa tygodnie.
      I mniej więcej tego oczekują ode mnie i wybraliby mnie bo jestem bardziej elastyczny.
      Ja swojej oferty nie przedstawiłem póki co. Najpierw chce zobaczyć tamtą.
      
      Sms z taką ofertą przyszedł do szefa firmy [od kogoś z tamtej firmy od stronek] o godzinie 21:30 kiedy akurat ze mną omawiali szczegóły. Mam nieodparte wrażenie, że szukają jelenia i stosują tanie sztuczki.
      
      Z moich wyliczeń, całkowity czas kodowania+obrobienia grafiki+opracowanie dokumentacji+testy+poprawki+konsultacje+realizacja pomysłów+dotychczasowa praca to 80 godzin, więc wychodzi 15zł/h ...
      
      I ta stronka ma być trzonem biznesu, bez tej stronki nie będzie firmy...
      
      Ja jako biedny człowiek bez marki nie wezmę za to 20k, zresztą tyle nie są w stanie zapłacić./
      
      I strasznie pierdolą głupoty bo mi tłumaczą, że 1250 to jest i tak ok cena bo tamta firma zrobiła duży sklep internetowy, dwóch informatyków, plus wprowadzenie 500 artykułów, 4 tygodnie, 2200zł brutto, a że to przecież większy projekt był.
      
      Nie wiem kurde jaka firma w Krakowie się utrzyma za takie stawki... Denerwuje mnie to bo albo ja jestem idiotą, albo oni próbują ze mnie zrobić idiotę.

      SM-S908

      1. ... , Vertus 9/04/09 14:52
         cena nierealna i Ty to wiesz i oni to wiedzą. Zapomnij o niej, powiedz swoją i niech sie dzieje co ma.

      2. Jaja sobie robią , Conroy 9/04/09 19:34
         Tego się nie da zrobić.
         
         Pamiętaj o zasadniczym pytaniu: ma być szybko, tanio czy dobrze? Wybierz dwa :)
         
         Nie da się tego zrobić w 2 tygodnie to raz.
         Dwa to nie da się tego zrobić za takie pieniądze. Za te pieniądze to na pewno nie taka funkcjonalność. No powiedzmy, że za tyle to ja, gdzie raczej tanio robię bo się jeszcze nie wyrobiłem, mógłbym zrobić pkt 1 i może mały, maciupeńki fragment czegoś innego :)
         
         Skończy się to pewnie tak, że zlecenia nie dostaniesz. Zrobi im to ta firma. Zrobią to źle, ale ten szef o którym wspominasz nigdy tego przy Tobie nie przyzna :)
         
         Jeśli szaleńczo potrzebujesz pieniędzy, albo jest to tak fajny projekt, że zrobiłbyś go bo sam chcesz to bierz.

         http://flickr.com/photos/myhacien
         da

         1. zgadzam się w pełni, , Wedrowiec 9/04/09 20:39
            lecą w kulki.
            "Za te pieniądze to na pewno nie taka funkcjonalność" - dokładnie.
            
            A za całe podsumowanie powinno wystarczyć "Zrobi im to ta firma. Zrobią to źle". O ile im to zrobią.

            "Widziałem podręczniki
            Gdzie jest czarno na białym
            Że jesteście po**bani"

            1. to niech zrobi , Deus ex machine 10/04/09 08:34
               firma, a pozniej firma bedzie robic poprawki i poprawki i poprawki ... az wyjda na swoje ,)

               "Uti non Abuti"