Twoje PC  
Zarejestruj się na Twoje PC
TwojePC.pl | PC | Komputery, nowe technologie, recenzje, testy
B O A R D
   » Board
 » Zadaj pytanie
 » Archiwum
 » Szukaj
 » Stylizacja

 
M E N U
  0
 » Nowości
0
 » Archiwum
0
 » Recenzje / Testy
0
 » Board
0
 » Rejestracja
0
0
 
Szukaj @ TwojePC
 

w Newsach i na Boardzie
 
OBECNI NA TPC
 
 » NWN 06:20
 » CodeNameH 06:19
 » Kenny 06:18
 » NimnuL 05:58
 » Promilus 05:48
 » @GUTEK@ 05:27
 » alien1 05:19
 » piszczyk 04:17
 » Shark20 03:52
 » Martens 03:45
 » cVas 02:53
 » mo2 02:43
 » rzymo 02:25
 » mirek190 02:21
 » Visar 02:04

 Dzisiaj przeczytano
 41100 postów,
 wczoraj 25974

 Szybkie ładowanie
 jest:
włączone.

 
ccc
TwojePC.pl © 2001 - 2024
A R C H I W A L N A   W I A D O M O Ś Ć
    

[OT] Co to wolność? , kaloh 25/02/09 02:20
Dzisiaj z okazji śledzika nawiązał się w towarzystwie, zdawało się banalny temat, który przerodził się w wielką dyskusję. Zaczęło się od pytania: "czym wg. Ciebie jest wolność?" Jestem ciekaw, co uważacie, przy czym proszę nie zaglądać na google, wiki itp.

  1. brak przymusu , gorii 25/02/09 03:24
    można go odczuć tylko jeśli wcześniej odczuwało się niewolę. stan totalny jest nieosiągalny ze względu na potrzeby fizjologiczne, emocjonalne i socjalne naszych ciał. aplikując do pomniejszych sfer życia można cieszyć się małymi wolnościami.

  2. Możliwość nieliczenia się z nikim ani z niczym bez konsekwencji? , Bart 25/02/09 08:23
    Kolega gorii trochę przesadził z tym zniewoleniem przez siusiaka. Idąc dalej to i sama z siebie wolność nie jest wolnością bo jej potrzebujemy - czyli zniewala nas potrzeba dążenia do niej ;)

  3. To jest to , Ament 25/02/09 08:31
    co krzyknal William Wallace w Braveheart przed smiercia. Chyba.

    I
    -AMENT-
    I

  4. To jest , Agnes 25/02/09 08:33
    niebo wysoko nad głową.

    Metafizyka: - Poznaj, proszę, to jest
    Fizyk, a to jego Meta...

    1. hmm siedzisz w pierdlu bez dachu , Wedrowiec 25/02/09 10:22
      czy w innej studni i masz niebo wysoko nad głową...

      "Widziałem podręczniki
      Gdzie jest czarno na białym
      Że jesteście po**bani"

      1. Ty już nie bądź , Agnes 25/02/09 10:42
        taki dosłowny, nie ma emotki wyrażającej metaforę, to nie dałam.

        Metafizyka: - Poznaj, proszę, to jest
        Fizyk, a to jego Meta...

        1. metafora, , Wedrowiec 25/02/09 10:47
          metafizyka, Ty znowu o wódce...

          "Widziałem podręczniki
          Gdzie jest czarno na białym
          Że jesteście po**bani"

    2. Czyli , Bergerac 25/02/09 23:23
      S.T.A.L.K.E.R. - Clear Sky

      Barbossa: You're supposed to be dead!
      Jack Sparrow: Am I not?

      1. Nie... , Agnes 26/02/09 16:01
        to Sturgeon.
        :)

        Metafizyka: - Poznaj, proszę, to jest
        Fizyk, a to jego Meta...

        1. Czyli , Bergerac 28/02/09 14:49
          ryba :)

          Barbossa: You're supposed to be dead!
          Jack Sparrow: Am I not?

  5. No więc... , JE Jacaw 25/02/09 08:56
    ...wszystko zależy od danego światopoglądu itd. Generalnie wolność, to brak ograniczeń. Jak już zostało napisane powyżej pomijamy tu takie kwestie jak ograniczenia fizyczno-fizjologiczne, bo wówczas do niczego nie dojdziemy np. grawitacji się nie przeskoczy. :-)

    Generalnie klasycznie i tradycyjnie wolność rozpatrywano jako "wolność od" (czyli likwidacji wszelkich możliwych barier) i tu dobrze pasuje liberalne podejście do wolności, które można zilustrować zasadą: "wolność mojej pięści kończy się na czubku Twojego nosa".

    Natomiast socjaliści wymyślili sobie (jak to mają w zwyczaju, czyli przekręcić znaczenia jakiegoś słowa np. dodając przymiotnik i dopasować do swoich poglądów - patrz sprawiedliwość społeczna) coś takiego jak "wolność do". I np. możesz mieć wolność do mieszkania, czyli państwo musi zapewnić Ci mieszkanie, bo inaczej jest to naruszenie Twojej wolności, z niezupełnie dla mnie zrozumiałych powodów w chwili obecnej jeszcze nie postulują np. wolności do telewizora, ale pewnie z czasem się to zmieni. :-)

    Socjalizm to ustrój, który
    bohatersko walczy z problemami
    nieznanymi w innych ustrojach

    1. przeskoczy tylko trzeba osiągnąc 2 prędkość kosmiczną , Robak 25/02/09 09:14
      123

      1. Nic z tego... , JE Jacaw 25/02/09 09:36
        ...grawitacja jest wszędzie - ja nie napisałem, że chodzi tylko o ziemską. :-)

        Socjalizm to ustrój, który
        bohatersko walczy z problemami
        nieznanymi w innych ustrojach

  6. wolność to jest możliwość swobodnego wyboru, samodzielnie , kubazzz 25/02/09 09:12
    W im większym zakresie decydujesz samodzielnie, tym bardziej wolny jesteś.
    To nie wyklucza odpowiedzialności za wybory i nie oznacza przyzwolenia na zło, ale zawsze masz wybór.

    SM-S908

    1. I to jest właśnie to. , Bergerac 25/02/09 23:28
      Kubazzz nam dorasta *chlip* ;)
      A serio - też tak uważam.

      Barbossa: You're supposed to be dead!
      Jack Sparrow: Am I not?

  7. wolność jest wtedy , Norton 25/02/09 09:24
    jak robisz coś wolno

    Zmień swój podpis na Boardzie
    maks 100 znaków, 3 linie,
    zabroniony spam oraz reklama

  8. tak a propos wolnosci , MARtiuS 25/02/09 09:31
    kraje ktore od dziesiatek lat szczycily sie swoja demokracja, wolnoscia a wrecz stawaly sie tego symbolem coraz czesciej przypominaja panstwa totalitarne. Czasem mi sie wydaje ze za tzw komuny bylo wiecej swobody a teraz tylko nakazy, zakazy, kary, mandaty itp

    http://www.bibula.com/?p=6933

    feci, quod potui, faciant meliora
    potentes
    GG 617689

    1. To chyba cecha demokracji... , JE Jacaw 25/02/09 09:49
      ...niestety przy obecnym kulcie demokracji, uważa się, że wolność i demokracja to synonimy, a to jest kompletna bzdura. Ja od dłuższego czasu jestem zwolennikiem monarchii, ale ostatnio kilka rzeczy jeszcze bardziej mnie do tego przekonały, bo demokracja siłą rzeczy dąży do totalitaryzmu, a czemu ?
      Otóż każdy polityk stara się udowodnić swoją przydatność, co wybory, to każdy nowy prezydent/premier/rząd/sejm starają się udowodnić, że są potrzebni. I tworzą masę ustawy/uchwał/rozporządzeń/zarządzeń itp. głupot, co więcej głupie media ganiły nawet PO za to, że tak mało ustaw wprowadzili, a to akurat była jedna z nielicznych rzeczy za co PO mogła mieć u mnie plusa. No i teraz na czym najlepiej robi się karierę ? Na dbaniu o dobro ludzi, a najlepiej na dbaniu o ich bezpieczeństwo. Więc politycy się prześcigają kto tego bezpieczeństwa więcej zapewni, a jak wiadomo najłatwiej robi się to przez kolejne ograniczenia, bo łatwiej jest np. obniżyć dozwoloną prędkość do 40 niż wyremontować drogi. I zaczyna się festiwal "bezpieczniaków", stosunkowo niedawno mieliśmy tego przykład: politycy "liberalnej" (!!!) PO zaproponowali obowiązek noszenia kasków przez nieletnich narciarzy, na to politycy PiS wymyślili, że trzeba lepiej kontrolować wyciągi, bo tam jest tłoczno i ogólnie może być niebezpiecznie, na co znów politycy PO wpadli na pomysł, aby rowerzyści jeździli obowiązkowo w kamizelkach. No i festiwal trwa nadal... a ludzie mają coraz mniej wolności. A najgorzej jest jak zdarzy się jakiś wypadek np. ktoś utonie, zginie jakieś dziecko (!!!) to wtedy politycy wszystkich formacji prześcigają się w pomysłach jak temu zapobiec na przyszłość ograniczając oczywiście naszą wolność, a media tylko wtórują temu... i nie jest istotne, że np. tylko 1 narciarz na milion rozwali sobie głowę. No i zazwyczaj zaczyna się od nieletnich, bo oni i tak prawa głosu nie mają, a potem jak się ludzie przyzwyczają, że nieletni musi mieć kask, to następnym krokiem jest kask dla wszystkich.

      Trochę się rozpisałem, ale strasznie mnie wkurza to "dbanie" o bezpieczeństwo i te apele w mediach typu: "ktoś coś musi z tym zrobić", "rząd powinien się tym zająć" itd.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. otoz to , MARtiuS 25/02/09 10:41
        tez mnie to niezmiernie irytuje. Przyklad Droga 94 w Sosnowcu po ktorej dziennie przejezdza kilkadziesiat tys samochodow. Zdarzyl sie wypadek bo jakis debil jechal nieostroznie i potracil smiertelnie pieszego na przejsciu dla pieszych. Co zrobila wladza? wprowadzila ograniczenie predkosci ze 100 na 40 km/h. Przez jednego czlowieka teraz dziesiatki tys dziennie ma utrudniona jazde. Nie chodzi tylko o to ze trzeba zwolnic bo przy malym ruchu nie bylaby to wielka strata czasu ale jest to droga na 100 km/h na ktora wjezdzaja auta z ekspresowki 110 km/h a ze ruch jest bardzo duzy robi sie zator czesto na 2 km i 15 min w plecy.

        feci, quod potui, faciant meliora
        potentes
        GG 617689

      2. demokracja sama w sobie nie jest zla , komisarz 25/02/09 13:25
        nie sprawdza sie w duzych spolecznosciach, bo "wladza" nie robi tego, czego chca wyborcy

        Komisarz Ryba

        1. Ja tam się obawiam... , JE Jacaw 25/02/09 13:31
          ...że właśnie często robi to co chce większość, a większość się po prostu nie zna na gospodarce (co jest normalne) i myśli w kategoriach, że jak każdy dostanie wiadro złota, to wszyscy będą bogaci.
          Natomiast zdecydowanie czym większa grupa tym gorzej, bo jak wiadomo tłum ma wiele głów, ale nie ma rozumu. :-)

          Socjalizm to ustrój, który
          bohatersko walczy z problemami
          nieznanymi w innych ustrojach

    2. mnie zawsze śmieszy jak słyszę , Wedrowiec 25/02/09 10:29
      o usa czy innych państwach jako o kolebkach wolności demokracji itp... a już największa masakra jak się mówi o cywilizacji zachodniej jako kolebkach tychże wartości.

      A wystarczy sobie sprawdzić kiedy ostatecznie i wszędzie (tzn na terenie danego państwa) np. kobiety i czarni zyskali prawa wyborcze, zakończyły się różnego rodzaju segregacje w knajpach/środkach transportu/szkołach, koniec zabierania dzieci "gorszym rasom"...

      jaka kurna kolebka i jakie tradycje jego mać... jak to dosłownie od niedawna powiedzmy jakaś tam wolność i równe traktowanie jest. Zresztą socjaliści równocześnie z równością zaczęli wprowadzać dyskryminację pozytywną i tą równość o kant dupy można potłuc.

      "Widziałem podręczniki
      Gdzie jest czarno na białym
      Że jesteście po**bani"

      1. smieszy nie smieszy , MARtiuS 25/02/09 10:47
        tak sie przyjelo mowic. Bierze sie to jeszcze z czasow emigracji z lat 80 i wczesniejszych. Wtedy dla przecietnego Polaka wyjazd do USA byl wlasnie ucieczka do wolnosci. Juz abstrahujac od tego wystarczy sobie posluchac przemowien wladz USA i ich pompatyczny ton nt demokracji, panstwa praw itp ich kraju. Wiekszosc ludzi to lyka dla mnie to hipokryzja

        feci, quod potui, faciant meliora
        potentes
        GG 617689

  9. Tak naprawde wolny jest zolw , pachura 25/02/09 09:37
    I slimak

    1. No i jeszcze leniwiec , Bergerac 25/02/09 23:22
      chyba

      Barbossa: You're supposed to be dead!
      Jack Sparrow: Am I not?

  10. wolność , Hitman 25/02/09 10:15
    to nie tylko prawa ale odpowiedzialność i obowiązki -i tak na prawdę nie ma wolności no chyba że mówimy o anarchii ale to już zupełny chaos i samowolka..

    Teoretycznie okłamywanie samego siebie
    jest niemożliwe. W praktyce robi to
    każdy z nas.

  11. .:. , Shneider 25/02/09 10:30
    1. wolnosci nie ma.
    2. jest dyktatura.

    wniosek, wolnosc to mrzonka.

    .:: Live at Trance Energy ::.

    1. Yyyy , Bergerac 25/02/09 23:27
      Chyba sam sobie zaprzeczyłeś :) Bo skoro nie ma wolności, to nie może być ona mrzonką. Innymi słowy: mrzonką jest niemożność osiągnięcia czegoś istniejącego. Coś jak marchewka na długim kiju, który zawsze będzie, a do tego zawsze będzie długi. No a skoro marchewki nie ma, to mrzonki o marchewce też.
      Tak mi się przynajmniej coś telepie po głowinie ;)

      Barbossa: You're supposed to be dead!
      Jack Sparrow: Am I not?

  12. wolnosc jest wtedy , Maverick 25/02/09 10:57
    kiedy masz non-stop dostep do kibla i lazienki. to jest prawdziwa wolnosc.

    1. Skoro nie ma co jeść i pić , Bergerac 25/02/09 23:29
      to po co kibel?

      Barbossa: You're supposed to be dead!
      Jack Sparrow: Am I not?

      1. wtedy , Maverick 26/02/09 12:06
        jest Izba Pamięci.

  13. Rozumienie , Galnospoke 25/02/09 11:17
    istniejacych ograniczen i ich akceptacja bez jakiegokolwiek przymusu.

    1. ...i z tego , Galnospoke 25/02/09 11:19
      wynikajacy swobodny wybor podejmowanych decyzji.

      1. No dobra, a jeżeli , Bergerac 25/02/09 23:30
        jednym z tych ograniczeń jest brak możliwości dokonywania wyborów?

        Barbossa: You're supposed to be dead!
        Jack Sparrow: Am I not?

        1. Jezeli , Galnospoke 26/02/09 09:19
          pod przymusem to nie ma wolnosci, jezeli zgadzamy sie z tym faktem to nadal jest obecna. Wbrew pozorom to drugie jest czesto spotykane: sa sytuacje gdy musimy cos zrobic, nie dlatego ze ktos nas zmusza, ale dlatego ze chcemy.

  14. wolność , vaneck 25/02/09 12:09
    to brak podatków.

    A little less conversation, a little more action
    please

  15. wolność, , Wedrowiec 25/02/09 13:03
    po co wam wolność macie przecież telewizję...

    "Widziałem podręczniki
    Gdzie jest czarno na białym
    Że jesteście po**bani"

    1. O żesz , Bergerac 25/02/09 23:34
      prowokatorze jeden! :)

      Barbossa: You're supposed to be dead!
      Jack Sparrow: Am I not?

  16. IMHO wolny jest ten kto się nie boi , Pawelec 25/02/09 13:25
    a od wolności tylko mały kroczek do anarchii.

    Tom Drwal
    LAS Ltd.

    1. Niekoniecznie. , Bergerac 25/02/09 23:33
      Głupek wioskowy też może się nie bać, a jeżeli do tego jest posłusznym, dobrotliwym, niegroźnym debilem na poziomie dwulatka, to anarchii raczej też z tego nie będzie.

      Barbossa: You're supposed to be dead!
      Jack Sparrow: Am I not?

      1. wtedy żyje we własnym wyimaginowanym świecie , Pawelec 26/02/09 23:54
        i w nim jest pewnie wolny

        Tom Drwal
        LAS Ltd.

  17. Wolności moja ty Viktorio... , Lord Kamal 26/02/09 18:53
    opanuj w końcu cały świat :)

    Board TPC to jest TO :D

    
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL