[fotografia] Pytania kompletnego lajkonika o obiektywach

	B O A R D
	» Board » Zadaj pytanie » Archiwum » Szukaj » Stylizacja

M E N U

» Nowości

» Archiwum

» Recenzje / Testy

» Board

» Rejestracja

Szukaj @ TwojePC

	OBECNI NA TPC
	» Kenny 20:34 » bajbusek 20:33 » JE Jacaw 20:33 » Majster 20:32 » NimnuL 20:29 » Okota 20:28 » mravel 20:22 » rainy 20:16 » DYD 20:15 » Sherif 20:14 » resmedia 20:13 » Venom79 20:09 » Zibi 20:02 » rooter666 19:53 » past 19:53 » elliot_pl 19:52 » Chrisu 19:52 » Artaa 19:50 » Sebek 19:49 » rurecznik 19:48 Dzisiaj przeczytano 41110 postów, wczoraj 25974 Szybkie ładowanie jest: włączone.

ccc

A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć

[fotografia] Pytania kompletnego lajkonika o obiektywach - ogniskowa, zoom, migawka... , Soulburner 5/03/08 18:05
Jako użytkownik aparatu kompaktowego (wcześniej małpka, obecnie Fuji S5600) nigdy nie zastanawiałem się za specjalnie nad parametrami obiektywu - wiedziałem tylko które cyferki oznaczają jasność obiektywu i że mój 3.2 jest ciemniejszy od 2.8 w Canonie A60 ;) oraz jak używać trybu manualnego (głównie majstrując przy szybkości migawki).

Kilka dni temu miałem okazję pobawić się chwilkę lustrzanką Canon EOS 350D i tak mi się to spodobało, że zapragnąłem mieć taki "prawdziwy" aparat. Oczywiście, obiektyw znajdujący się w zestawie z takim aparatem nie jest szczególnie wyjątkowy, a chciałbym mieć coś, co pozwoli na przynajmniej 10-krotny zoom.

I tu dochodzimy do sedna sprawy: jak interpretować te wszystkie cyferki opisujące obiektyw? Którego obiektywu powinienem szukać, aby uzyskać "10 krotny" zoom? Podejrzewam, że obiektyw pozwalający na takie zbliżenie nie będzie szerokokątny, tzn. że przy ustawionej najmniejszej ogniskowej obraz i tak będzie przybliżony - ale na tym polega w końcu urok lustrzanek, czyli torba pełna obiektywów ;-)

Z góry dzięki za wszelkie odpowiedzi :)

ps - jeszcze jedno, bardzo banalne pytanie... kręcąc pierścieniem (pierścieniami) obiektywu ustawia się które parametry? Ogniskową, przybliżenie, ostrość... gdzie ustawia się prędkość migawki?

You must gather your party before
venturing forth.

10 ktorny zoom do lustrzanki? :-))) , j23 5/03/08 18:29
Dobry jesteś... Fakt że można coś takiego znaleźć do 4/3, (14-150mm, 18-180mm), ale pewnie cena tego jest wyższa niż kilku normalniejszych obiektywów... A i jakość i jasność przy takich długich zoomach pewnie niespecjalna
Dumny nosiciel moherowego beretu!
Me gustan tomar mis copas
Żubrówka es lo mejor!
1. no i właśnie o to chodzi , Soulburner 5/03/08 18:32
  co to są te "4/3, (14-150mm, 18-180mm)"? Czytałem coś tam co mi google znalazło, ale i tak nic nie zrozumiałem ;p
  You must gather your party before
  venturing forth.
  1. dziesieciokrotny czyli , Kenny 5/03/08 18:43
    max zoom = 10 x min
    .:Pozdrowienia:.
  2. 4/3 to oznaczenie , kubazzz 5/03/08 19:16
    formatu matrycy.
    
    link :
    http://en.wikipedia.org/wiki/Image:SensorSizes.png
    4/3 to four thirds
    SM-S908
  3. polecam kilka artykułów z Fotopolis , smichal 5/03/08 19:19
    o obiektywach: http://www.fotopolis.pl/index.php?n=5652
    i ogolnie o fotografii cyfrowej: http://www.fotopolis.pl/index.php?n=5147
    jest troche czytania ale jak przeczytasz wszystko bedziesz wiedzial :)
    a tutaj tez jest fajnie opisane o obiektywach i widac jaka jest roznica miedzy obiektywem od 8 mm do 500 mm http://www.four-thirds.org/...atalog/pdf/en_04.pdf
hehe, czyli po prostu potrzebujesz przelicznika , Kenny 5/03/08 18:37
'razy' na zoom w mm... Niestety go nie pamietam, ale zoom 7x = obiektyw 200mm (wiem bo taki mam) reszte sobie policz a potem sprawdz ile takie cos kosztuje do lustrzanki :)

Pierscienie mozesz miec od regulacji ogniskowej ('przyblizenia') i ostrosci.
.:Pozdrowienia:.
1. ...7x oczywiscie przy , Kenny 5/03/08 18:41
  28mm na szerokim kącie.
  .:Pozdrowienia:.
2. oj mistrzu mistrzu , Dabrow 5/03/08 19:33
  a jak będę miał obiektyw 10-70mm to co - nie jest 7x bo nie ma 200mm na długim końcu?
  Krotność zooma to wartość względna wynikająca z krótszego końca - w kompaktach jest to to samo tylko częściej sie mówi o zoomie Xx a nie XX-XX mm.....
  !!!!!TO JEST SPARTA!!!
  !Tu się nic nie zmienia!
  ------dabrow.com------
  1. mam nieodparte wrazenie , Kenny 5/03/08 19:47
    ze sie zakrecilem :)
    Oczywiscie masz racje.
    .:Pozdrowienia:.
w lustrzankach nie operuje sie pojeciem zoom'u , kubazzz 5/03/08 19:13
ja mam np takie obiektywy Canona
24-70 i 70-200
70/24=2,91 krotnosc, czyli 2,91x zoom
200/70=2,85x zoom

zoom w kompaktach ulatwia troche marketing, bo wiekszosc obiektywow w kompaktach zaczyna sie mniej wiecej przy tej samej ogniskowej i latwiej obliczyc zakres.

Poszukaj pojec:
- ekwiwalent ogniskowej dla 35 mm. Tak sie przyjelo ze punktem odniesienia jest standard 35mm, czyli zwyklego filmu.

Obiektywy w kompaktach maja czesto ogniskowe np 6-18mm, ale po przeliczeniu na wiekszy format elementu swiatloczulego wychodzi np 30-90mm, czyli obiektyw kompaktu 6-18 odpowiada takiemu obiektywowi w lustrzance.

Lustrzanki cyfrowe na ogol jednak tez maja mniejszy sensor niz 35mm klatka filmu, i przelicznik jset 1,5x albo 1,6x.
Czyli u mnie moj obiektyw 24-70 to tak naprawde "w ekwiwalencie" 38,4-112mm ... i u mnei on przybliza bardziej niz w normalnej pelnoklatkowej lustrzance..

Kiedys obiektyw standardowy dla formatu klatki 35mm to bylo obiektyw o ogniskowej 50mm, teraz raczej jakies takie obiektywy 17-50, 24-70 ..

Na obiektywie krecac zmienia sie ogniskowa [czyli przyblizenie] oraz ostrosc [focus].

Kiedys dawno byl pierscien przyslony, ale juz to nie wystepuje.

Migawke i przyslone zmienia sie teraz pokretlami/guzikami w korpusie.
SM-S908
1. i zont like you , myszon 5/03/08 19:18
  bo za szybko piszesz :/
2. nie ma pierścienia przysłony? , Dabrow 5/03/08 19:34
  Are you shure? (((-;
  A i owszem jest - to tylko kwestia obiektywu, wciąż są produkowane takie klasyczne konstrukcje i wciąż mają zwolenników (-;
  !!!!!TO JEST SPARTA!!!
  !Tu się nic nie zmienia!
  ------dabrow.com------
  1. no moze i sa , kubazzz 5/03/08 19:47
    ja tam nie wiem, do canona EF takiego nie widzialem.
    Ale FD 50 1.8 co go sprzedalem to mial taki pierscien.
    Nikon jakos dluzej to chyba mial..
    A dalej to ja sie nie znam;))
    SM-S908
odpowiedź odnośnie zoomów , myszon 5/03/08 19:17
Zoom to stosunek najdłuższej ogniskowej obiektywu do najkrótszej. Samo np. 10x nie jest żadną wykładnią. Jeśli masz obiektyw 18-80mm to jest to obiektyw szerokokątny. Będzie on miał podobny zoom co obiektyw 80-200mm. Także zapomnij o zoomach, polub milimetry :)

W lustrzankach cyfrowych matryce światłoczułe zwykle są mniejsze niż 35mm. Dlatego też, fotografując, uzyskamy efekt zoomu :) Obiektyw rzuca obraz o wielkości normalnej klatki 25mm a matryca zajmuje niewielką powierzchnię na środku. Dlatego też milimetry normalnygo obiektywu przelicza się dla konkretnego aparatu. Producenci podają gdzieś te mnożniki. Czyli kupujesz obiektyw 80-200, mnożysz przez np. 1,6 i dostajesz obiektyw 128-320mm.
1. Niestety nie dostaje się obiektywu 128-320mm, , j23 5/03/08 23:07
  tylko kąt widzenia jak obiektyw 128-320mm. Głębia ostrości, zbieżność perspektywy itp. będą dalej jak w obiektywie 80-200mm, dlatego w nielamerskim sprzęcie podaje się rzeczywistą ogniskową, a nie przeliczniki.
  Dumny nosiciel moherowego beretu!
  Me gustan tomar mis copas
  Żubrówka es lo mejor!
2. no jak dla Ciebie 80mm to szeroki kąt , Dabrow 6/03/08 01:04
  to ja nie chcę pytać gdzie się teleobiektywy zaczynają... przy 1000mm MTO? (-;
  !!!!!TO JEST SPARTA!!!
  !Tu się nic nie zmienia!
  ------dabrow.com------
  1. takie cos , Franz 6/03/08 03:19
    by mu do zestawu pasowalo :) Sigma 10-20mm f/4-5.6 EX DC HSM
    Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
    Niedługo nas z ujni europejskiej
    wyrzucą.
    1. mialo trafic do , Franz 6/03/08 03:22
      kubazzz
      Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
      Niedługo nas z ujni europejskiej
      wyrzucą.
  2. a 18? , myszon 6/03/08 06:46
    to dla Ciebie tele?
    1. hmm , akustyk 6/03/08 09:12
      wlasnie dlatego na to sie mowi czesciej zoom standardowy :)
      http://akustyk.magma-net.pl
    2. jak wyżej , Dabrow 6/03/08 10:09
      Bartek wzmiankował - to jest standard zoom
      szeroki to jest np 10-20, a tele to już masz od 50-200 np....
      !!!!!TO JEST SPARTA!!!
      !Tu się nic nie zmienia!
      ------dabrow.com------
Hmm... , marsellus 5/03/08 19:20
Ostatnio widziałem, że producenci zauważając tendencje panujące wśród kupujących zaczynają proponować do cyfrowych lustrzanek obiektywy 18-200mm - choćby taki oto: http://www.dpreview.com/...200_3p5-5p6_vr_afs_n15/ nikkorek. Aby uzyskać ekwiwalent ogniskowej dla małego obrazka wystarczy wartość przez 1.5 (Nikon; lub dla obiektywów pod body canona 1.6 i olympusa 2.0; zależy od fizycznej wielkości matrycy, które są różne u różnych producentów). Wyjdzie nam wtedy, że taki obiektyw miałby ekwiwalent 27-300mm. Dla porównania Twój aparat (S5600) ma obiektyw 38-380 o ile dobrze pamiętam - zawsze załamywało mnie to 38mm w "wide" dla tych modeli fuji. Tak czy inaczej jeśli poszukasz to znajdziesz coś dla siebie. zastanowienia wymaga jednak jakim kosztem zarówno w cenie jak i jakości finalnego obrazu. Standardem jest jednak, że w lustrzankach używa się dwóch obiektywów dla "pokrycia" niezbędnego zakresu ogniskowych używanych przez "typowego" użytkownika. Poczytaj artykuły na fotopolis.pl dowiesz się dużo więcej.
~~~~ sapere aude ~~~~
hm...hmm , RoBakk 5/03/08 19:47
ostatnio producenci zaczęli oferować zestawy typu doble kit - dwa szkiełka + korpus. pozwala to na starcie poznać zarówno urok szerokiego kąta jak i podglądać ptaszki na liniach wysokiego napięcia :>
najtańszy taki zestaw to ok. 1800zl za olympusa 410 double kit (w sumie można uzyskać zoom ok 10x)
inny droższy godny polecenia to pentax 100D super double kit za 2200.
Najlepszym sposobem zamawiania
piwa jest powiedzenie: Ubik
1. ps. , RoBakk 5/03/08 20:14
  nowości od olympusa czyli najmniejsza lustrzanka na rynku z naleśnikiem:
  http://www.fotopolis.pl/index.php?n=7014
  Najlepszym sposobem zamawiania
  piwa jest powiedzenie: Ubik
multum specjalistów się tu wypowiadało, ale ja napiszę tak - oducz się zoom'ować. , fiskomp 6/03/08 07:56
Oczywiście wszystko zależy co chcesz fotografować. Ale jak masz obiekt blisko i nie chce ci się podejść tych parę metrów, tylko sru zooooooom, nie oczekuj po zdjęciu rewelacji.
Przy standardowych obiektywach, zoom jest dla leniwców i zdjęcia nie będą takie jak byś oczekiwał, szczególnie w ciemniejszych pomieszczeniach. Zdjęcia pstrykane na wbudowanej lampie z zoomem w takich warunkach to porażka. Nie masz szans doświetlić odpowiedniu planu, do tego owszem pseudo zabawki z anty-szokiem dadzą niby radę, no i potem niby magicy z Photoshop'em poradzą sobie, ale dla "koniczynki" ciężko będzie. Sam przechodziłem ten etap. Jest zoom, no to jazda, po co mam się męczyć, przybliżenie i zdjęcie jest, ale jakie to inna historia.

Dlatego nie patrz na zoom, ty zbliż się do fotografowanego obiektu, no chyba że chcesz zrobić zdjęcie wk.... misiowi, to może nie ryzykuj :D

pozdrawiam,
1. etam , Soulburner 6/03/08 09:48
  moim Fuji S5600 robiłem dużo zdjęć przy maksymalnym zbliżeniu i były to zdjęcia ostre (nieruszone) i odpowiednio doświetlone. Nie potrzebny mi był Photoshop ani jakieś stabilizacje obrazu... dlatego nie będzie mi tak łatwo odzwyczaić się od tego ;)
  You must gather your party before
  venturing forth.
  1. hmm , akustyk 6/03/08 10:00
    tylko, ze w lustrzance te same czasy ekspozycji moga nie dac zdjec nieporuszonych. tym bardziej, ze w porownaniu z hybryda matryca rejestruje duzo wiecej szczeogolow i duzo trudniej ukryc poruszenie pod papka JPEG-a :)
    http://akustyk.magma-net.pl
2. nie masz do konca racji , kubazzz 6/03/08 14:57
  tzn rzeczywiscie zoomowanie bo sie nie chce podejsc czasem nie ma sensu, ale od ogniskowej zalezy duzo roznych rzeczy - np "wyglad" perspektywy, glebia ostrosci.. tego sie nie da zastapic podchodzeniem [lub odpowiednio - odchodzeniem] od obiektu. Nie zrobisz obiektywem 24mm zdjecia takiego jak 200mm, chocbys nie wiem jak podchodzil..
  Wiec "zoom" czyli przyblizanie nie oznacza tylko lunetowania ...
  SM-S908
3. ciezko raczej podejsc , Meteor 6/03/08 17:40
  do obiektow typu zegar na placu kultury...
  Tak, naleze do grupy trzymajacych
  kierownice i jestem z tego dumny!
  Pzdr. Univega,Author&Meteor
  1. palacu kultury , Meteor 6/03/08 17:41
    w Warszawie oczywiscie...
    Tak, naleze do grupy trzymajacych
    kierownice i jestem z tego dumny!
    Pzdr. Univega,Author&Meteor
4. jak pisze Kubazzz , Dabrow 6/03/08 20:23
  ogniskowa to nie tylko przybliżenie oddalenie ale też sposób odwzorowania i co ważniejsze zakresy GO - i to jest ważne.
  A uwaga o stałoogniskowym - słuszna ale z innego względu - uczy kadrowania i uczy własnie tego jak jaki obiektyw odwzorowuje....
  !!!!!TO JEST SPARTA!!!
  !Tu się nic nie zmienia!
  ------dabrow.com------