1. łysi "Rzymianie"... , obiwan 29/02/08 13:01
   dobre. Brakuje im tylko hakenkreuza na opasce, ale wtedy byloby to zbyt oczywiste.

   ...and justice for all

   1. nie do konca jasne... , ham_solo 29/02/08 13:56
      Wtedy byliby to "Rzymianie hinduisci"...
      Swastyka – znak zazwyczaj w kształcie równoramiennego krzyża, o ramionach zagiętych pod kątem prostym. Nazwa svastika (स्वस्तिक) pochodzi z sanskrytu, i oznacza "przynoszący szczęście" (svasti – powodzenie, pomyślność, od su – dobrze i asti – jest). (Wikipedia)

      SKLEP Z GRAMI - PC i KONSOLE - ZAPRASZAM :)
      www.phurand.pl
      www.uzywane-gry-konsole.pl

      1. no właśnie!!! , Barts_706 29/02/08 15:51
         Swastyka teraz kojarzy się przede wszystkim z hindusami, aztekami i japońskimi świątyniami, a nie jakimiś tam natzee, no nie?
         
         http://www.wulffmorgenthaler.com/...4-73a09b4c44d8

         _______________________________
         
         http://jawnesny.pl

   2. "łysi Rzymianie" w brunatnych koszulach... , carlosA 29/02/08 13:59
      cóż, ciekawa interpretacja, w sumie w sensie stricte faszyści odnosili się do "łacińskiego gestu", zaś hakenkreuz jest jedynie obrazem krzyża.

      #whatever

2. ja nie wyrazam , Deus ex machine 29/02/08 13:58
   opinii bieglego tylko swoja. Tak, tez byl to kiedys rzymski znak, ale w tym kontekscie jest to typowe faszystowskie. Jakby sie, ktorys z tych pajacow za Asterixa przebral, to i owszem poparlbym sedzine.

   "Uti non Abuti"

***** ***!!!

1. Dokładnie... , Barts_706 29/02/08 13:07
   ...a kolesie brunatnych koszulach robiący pochód w Krakowie i zighajlujący, to też tacy krypto-rzymianie.
   
   Na pocieszenie :
   http://www.wulffmorgenthaler.com/...3-9c28128e2a23

   _______________________________
   
   http://jawnesny.pl

   1. piekne , Deus ex machine 29/02/08 14:00
      .-)

      "Uti non Abuti"

Dumny nosiciel moherowego beretu!
Me gustan tomar mis copas
Żubrówka es lo mejor!

1. Odwracasz kota ogonem... , pachura 29/02/08 16:31
   Zauwaz ze sedzina nie powiedziala "zamkniete imprezy neonazistow nie sa przestepstwem w swietle polskiego prawa". Ona argumentowala ze to gest o genezie rzymskiej, "chwala wielkiej Polsce" etc. - co jest beznadziejnym, zenujacym naciaganiem.
   
   Przypominaja sie wszyscy Ci politycy ktorzy zatrzymani na prowadzeniu po pijaku bredza o czekoladkach z likierem, lekach na choroby z Filipin...
   1. żenujący to jest Twój poziom wiedzy prawnej: , j23 29/02/08 17:11
      to nie sędzia tak argumentował, tylko obrona oskarżonych. I udowodnij, przy zasadzie domniemania niewinności, że to nieprawda! A sędzia, o ile prokurator nie obali tezy obrony, musi argumentować tak, jak wynikło to z przewodu i nie ma w tym żadnego naciągania, tylko oczywisty prawniczy fakt. Gdyby sędzia argumentował inaczej, byłoby to złamanie zasady domniemania niewinności i przypisywanie oskarżonym nieudowodnionych motywów postępowania.
      
      Nota bene: za skandal uważam takie zasady, bo takie zakazy są gorsze niż zjawiska, którym mają zapobiegać. Hitler tak pozdrawiał, to zakażmy innym tak się pozdrawiać, Hitler lubił Wagnera, to zabrońmy grać Wagnera (Izrael) itp.! Tymczasem poglądy są karalne tylko w totalitaryzmach i taki zakaz wykazuje, że UE dąży do totalitaryzmu, czyli idzie w ślady III Rzeszy czy Sowietów, które też zaczynały od cenzury poglądów. To że ktoś się pozdrawia jak hitlerowiec, czy nawet jest hitlerowcem, NIE POWINNO BYĆ KARALNE - karalne dopiero powinno być usiłowanie wprowadzenia w czyn poglądów NIEZGODNYCH Z PRAWEM! Bo Hitler miał i poglądy zgodne z prawem, dlatego ściganie Korwina Mikke za "pochwałę faszyzmu" gdy stwierdził, że za Hitlera były na Polaków nałożone 2x niższe podatki niż przez obecny reżim czy wnuczki Mussoliniego za to iż powiedziała, że za Mussoliniego pociągi jeździły punktualnie jest debilizmem. Co ciekawe, nikt nikogo nie ściga za wegetarianizm, zakaz reklam używek, zakaz sprzedaży używek nieletnim, abstynencję czy antynikotynizm, choć takie były poglądy Hitlera... Oczywiście jak nazista wzywa do mordowania ludzi ze względu na ich narodowość, to powinien zostać skazany! Ale nie za to, że ma poglądy nazistowskie, tylko za to, że wzywa do bezprawnego mordowania ludzi, co jest słusznie (w przeciwieństwie do karania za symbole czy propagowanie) niezgodne z prawem.
      
      Durne lewaczki powinny zrozumieć, że jeśli dziś uznać za sprawiedliwe karanie za paradowanie z flagą III Rzeszy, to jak za 20 lat będzie rządził Hitler II Junior, logicznie trzeba będzie uznać za sprawiedliwe karanie za paradowanie z niebieską flagą z 12 gwiazdami! Niech lewacka durnota zrozumie, że jeśli łamie się zasadę JAKOŚCIOWĄ (zakaz karania za poglądy czy symbole) to niuanse ILOŚCIOWE (za jakie poglądy się kara, a za jakie nie) lecą już z górki, a interpretacja jest co raz bardziej swobodna i mamy totalitaryzm! Łamanie norm JAKOŚCIOWYCH jest BARDZO NIEBEZPIECZNE-jeśli złamiemy zasadę jakościową świętości życia i zgodzimy się na eutanazję na żądanie, to granice ilościowe lecą już z górki: najpierw eutanazja "na żądanie", potem "komisje" będą orzekać, że nieprzytomny pacjent, gdyby był przytomny to "pewnie by zażądał", więc eutanazję trzeba przeprowadzić, potem (a w zasadzie już się to w Polsce stosuje) ogranicza się dostęp do leczenia ludziom starszym ("bo jest drogie, a niewiele pomoże"...), następnie będzie się zachęcać ludzi do dobrowolne eutanazji ("popierajcie partię czynem, umierając przed terminem!"), a potem będzie eutanazja przymusowa-wszak budżety ubezpieczeń społecznych zarządzane przez jewrolewaków są w całej UE na skraju załamania. Kto czytał "Folwark Zwierzęcy" Orwella powinien pamiętać jak skończył Koń...

      Dumny nosiciel moherowego beretu!
      Me gustan tomar mis copas
      Żubrówka es lo mejor!

      1. latwo to obalic , Meteor 29/02/08 17:28
         wystarczy oswiadczenie swiadkow o tym, ze te ich uroczystosci byly tworczym rozwinieciem parteitagow NSDAP. jesli to ni jest jawne propagowanie nazizmu, to nie wiem co innego moze byc. Prokurator dal zqwyczajnie dupy i tyle.

         Tak, naleze do grupy trzymajacych
         kierownice i jestem z tego dumny!
         Pzdr. Univega,Author&Meteor

         1. Ale takiego oświadczenia nie było. , , , 29/02/08 17:37
            100% poparcie dla j23.

            * , , *

            1. dlatego pisze , Meteor 29/02/08 18:01
               ze to jest wina dupowatej prokuratury.

               Tak, naleze do grupy trzymajacych
               kierownice i jestem z tego dumny!
               Pzdr. Univega,Author&Meteor

         2. "błysnąłeś" jak zwykle... , j23 29/02/08 17:59
            Nie kończyłeś przypadkiem tego samego "kursu prawniczego" co Stefek Szechter vel Michnik? "Oświadczenie świadka" to już było w akcie oskarżenia (bez takiego "oświadczenia" nie byłoby zupełnie z czym iść do sądu!). Sąd miał do wyboru:
            -oświadczenie oskarżonych (którzy teoretycznie najlepiej wiedzieli co zamierzali tak się pozdrawiając)
            -mniemanologię świadk(ów)a co wg ni(ch)ego oskarżeni chcieli zademonstrować...
            i nakaz stosowania wątpliwości na korzyść oskarżonych...
            
            Znając cię, zupełnie się też nie spodziewam, żebyś wpadł na to, iż przecież "parteitagi NSDAP" nie były niczym twórczym, tylko naśladownictwem obrzędów z poprzednich epok, które przecież zakazane nie były, więc jak łatwo było przewidzieć, obrona stwierdziła, że oskarżeni nawiązywali do "oryginału", a nie NSDAP (nota bene, tak się w wojsku pozdrawiano np. w czasach Wiktorii Wiedeńskiej w 1683, ale obrona wolała sięgnąć aż do antyku, bo by się jeszcze komuś kojarzył kraj urodzenia Adolfa!)... Po za tym, jako znanemu analfabecie funkcjonalnemu, szkoda ci kolejny raz tłumaczyć, że zakazane nie są obrzędy, w tym i "parteitagi", które można legalnie organizować, tylko nielegalne (niestety, jak to wyżej uzasadniłem) propagowanie treści nazistowskich. Jeśli "prokurator dał dupy" to chętnie zobaczę, jak ty wykażesz NIEBUDZĄCY WĄTPLIWOŚCI (bo wątpliwości trzeba tłumaczyć na korzyść oskarżonych!) związek pomiędzy wykonaniem przez oskarżonych "salutem rzymskim", a wzrostem społecznego poparcia dla idei nazistowskich (bo taki powinien być efekt propagowania)... Prokurator pewnie nawet by się nie fatygował z aktem oskarżenia w tym przypadku, ale bał się, że jak nic nie zrobi, to go politpoprawnicy z Gazety Wybiórczej rozsmarują po ścianie i zrujnuje sobie karierę...

            Dumny nosiciel moherowego beretu!
            Me gustan tomar mis copas
            Żubrówka es lo mejor!

            1. twoje wywody , Meteor 29/02/08 18:11
               maja tak niska wartosc merytoryczna, ze nie powinienes sie w pewnych sprawach odzywac, zeby kolejny raz sie nie blazic.Zeznania swiadkow sa dlka sadu na rowni z opinia bieglych. Ich wartosc w tego typu sprawie jest decydujaca. Nie zaden filom i zadne zdjecia, ale zywe zeznanie tej osoby ktora dokladnie widziala co te naziole robia i w jaki sposob sie zachowuja. To ze dal wiare oskarzonym "ktorzy sami wiedza co chca zrobic" buhahhaha) swiadczy tylko o nieudolnosci prokuratora, ktory mial wiele rzeczy podanych jak na tacy, ale nie potrafil tego sensownie sadowi sprzedac.
               
               Co do parteitagow to szkoda wdawac sie w dyskusje, bo dojdziemy do tego, ze ci nazisci z Polski swietolwali MMMMCXXXXXIIIII rocznice poganskiego obrzedu ku czci Kupaly, co byloby zgodne z linia obrony i twoim glupim, pokretnym sposobem tlumaczenia skinow, ktorzy ubrani jak Adolf gloryfikowali jego ideologie.
               
               Wiem, ze totalitarny nazizm i komunizm jest bliski twojemu sercu, wiec na ubiutej ziemi bedziesz bronil swoich kolesi, pomnij jednak, ze czyni cie to jeszcze smieszniejszym niz zwykle.

               Tak, naleze do grupy trzymajacych
               kierownice i jestem z tego dumny!
               Pzdr. Univega,Author&Meteor

               1. zrozum durny lewaku, że we w miarę , j23 29/02/08 18:33
                  normalnych krajach, do których jeszcze częściowo zalicza się Polska, NIE TRZEBA UDOWADNIAĆ NIEWINNOŚCI, TYLKO TRZEBA UDOWADNIAĆ WINĘ! I ciągle obowiązuje ZASADA DOMNIEMANIA NIEWINNOŚCI! Choćby wszyscy zgromadzeni przy okazji "salutu rzymskiego" uważali oskarżonych za nazistów, choćby oskarżeni byli nazistami (co nie jest przypominam karalne!), to dokąd nie nosili SYMBOLI JEDNOZNACZNIE NAZISTOWSKICH jak np. flaga III Rzeszy czy herb SS, a tylko mogące kojarzyć się z nazizmem, sąd POWINIEN ich uniewinnić! Mogą oświadczyć, że włożyli brązowe koszule bo lubią taki kolor, a salutowali w ten sposób, bo od dziecka fascynują się antykiem i choćby wszyscy, łącznie z sądem, wiedzieli że kłamią, to SĄD POWINIEN ICH UNIEWINNIĆ! Takie są zasady w normalnych krajach, bo zawsze mogą się pojawić świadkowie równie głupi jak ty, którzy np. jak ty w durnocie swojej z moich tekstów mogą wysnuć wniosek, że popieram komunizm czy inne lewactwo-nazizm, nie wiedząc, że sami prezentują poglądy 100x bliższe wstrętnym totalitaryzmom niż ja... To że ktoś wychodzi na trybunę i wymachuje rękami, wywrzaskując obelgi na przeciwników politycznych, zachowując się jak Hitler, nie oznacza jeszcze, że jest hitlerowcem, bo może być np. Stefanem Niesiołowskim z Platformy Obywatelskiej! Piszę to gwoli wyjaśnienia czytelnikom tego boarda, bo nie spodziewam się po tobie zdolności do logicznego rozumowania...

                  Dumny nosiciel moherowego beretu!
                  Me gustan tomar mis copas
                  Żubrówka es lo mejor!

                  1. "durny lewaku" , Meteor 29/02/08 18:54
                     na tym akcencie nasza dzisiejsza dyskusja sie konczy.

                     Tak, naleze do grupy trzymajacych
                     kierownice i jestem z tego dumny!
                     Pzdr. Univega,Author&Meteor

            2. a wez teraz , capri 29/02/08 18:21
               usun ze swojej wypowiedzi tych wszystkich lewaczkow, michnikow i inne personalne wycieczki a powstanie kilka interesujacych i ciekawych zdan, z ktormi ciezko sie nie zgodzic ;> po co to?

               Quidquid latine dictum sit,
               altum videtur

            3. a to po ludzkiemu , Deus ex machine 29/02/08 18:28
               czy widzac to zdjecie masz watpliwosci? Takie prawo jest o kant d.... Znawca nie jestem, ale widze zdjecie i wiem co na nim sie dzieje. Nie potrzebuje jakis analiz, ani aktow prawnych.

               "Uti non Abuti"

               1. Normalnie ruki opadają... , j23 29/02/08 18:49
                  Wątpliwości do czego? Nawet jak byli nazistami, to jest to LEGALNE! Wykaż w jaki sposób PROPAGOWALI nazizm! Czy patrząc na to zdjęcie nagle poczułeś chęć palenia w piecu Żydami? Prawo jest o kant d... potłuc, bo cały zakaz propagowania jakichkolwiek ideologi jest idiotyzmem i do tego jest sprzeczny z wolnością słowa i przekonań!
                  
                  Co do zdjęć, to wyimaginuj sobie, że ktoś do starej nazistowskiej kroniki filmowej z przemówieniami NSDAP przeciw komunistom i Żydom wmontowałby AUTENTYCZNE ujęcia Moczulskiego na trybunie sejmowej, który wymachując rękami i waląc nimi w blat, z dzikim wyrazem twarzy wywrzaskuje: PŁATNI ZDRAJCY PACHOŁKI RADZIECKIE, albo podobne ujęcie Niesiołowskiego wrzeszczącego o PORNOGRUBASACH-miałbyś wątpliwości? Dlatego, z uwagi na wyższe dobro, nie powinno być absolutnie karania za poglądy czy ideologię! W normalnych krajach kara się ZA CZYNY, A NIE ZA POGLĄDY I SYMBOLE!

                  Dumny nosiciel moherowego beretu!
                  Me gustan tomar mis copas
                  Żubrówka es lo mejor!

1. nie 'kazać kogoś karą' , jozin 29/02/08 14:42
   tylko po prostu 'karać kogoś' - sory

2. pewnie rzeczy trzeba odroznic , Meteor 29/02/08 18:13
   swastyka jako symbol runiczny jest neutralna. Jako symbol III rzeszy w powiazaniu z ideologia nazistowska jej prezentacja powinna byc surowa karana.

   Tak, naleze do grupy trzymajacych
   kierownice i jestem z tego dumny!
   Pzdr. Univega,Author&Meteor

   1. no ale wlasnie o to chodzi , jozin 29/02/08 18:25
      jako symbol runiczny moze byc a inny nie moze byc... bezsensu....
      nie da rady tego odroznic i nie powinno byc karane
      1. oczywiscie ze mozna to odroznic , Meteor 29/02/08 19:02
         bo ludzie maja rozum i pewne rzeczy potrafia przyporzadkowac jednemu lub innemu... tak samo jak potrafia odroznic dowcip od prawdziwej opowiesci.

         Tak, naleze do grupy trzymajacych
         kierownice i jestem z tego dumny!
         Pzdr. Univega,Author&Meteor

Zycie jest jak pudelko czekoladek.
Ngdy nie wiesz na co trafisz :)

A little less conversation, a little more action
please