TwojePC.pl © 2001 - 2024
|
|
A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć |
|
|
|
jaki serwer ? , masakrator 26/01/08 11:16 Witam.
Mam sieć z około 150 klientami. W tej chwili mam 3 łącza i 3 "serwery" (zwykłe kompy desktop p3 733MHz 128Mb ram i dysk 10gb) na linuxie oczywiście.
Planuje zmienić łącze na 1 duże, w związku z tym chce wymienić serwer na taki, który obsłuży np do 300 klientów bez "czkawki".
Na allegro znalazłem takie coś :
http://www.allegro.pl/...xpiii_1000_1gb_2x9gb.html
Czy to wystarczy ? Ktoś używał takiego serwera ? Dodam że chcę wyłączyć na nadajnikach szyfrowanie i zastosować PPPoE i serwer radius i nie wiem czy to drastycznie nie zwiększy obciążenia procesora.
Cały sprzęt radiowy planuje w końcu wymienić na mikrotik.
Ktoś może pomóc w doborze sprzętu ?Gdyby chociaż w połowie tak mi sie
chciało, jak mi sie nie chce .... - .:. , Shneider 26/01/08 12:09
bez sensu.
przy dzisiejszych cenach nowych komp, kupno takiego serwera to glupota.
200zl E2160
150zl mobo
100zl 2GB
200zl obudowa+zasilacz
wydajnosc takiego zestawu bedzie o wiele wiele wieksza.
jak nie masz tam squida, to daruj sobie scsi i kup zwykle pata/sata i daj mirrora.
takie jest moje zdanie.
sam mam P3 1000@700MHz, 2x cheetah 15krpm, 2x cheetah 10krpm. ale przyjdzie czas sie tego pozbyc na korzysc nowego A64 X2.:: Live at Trance Energy ::. - IMHO , mirkrup 26/01/08 13:04
bardzo dobry pomysł. - tylko że , masakrator 26/01/08 14:38
zasilacze hot plug, kontroler scsii i obudowa rack do montażu w szafach specjalnych.
Nie pytałem o komputer PC tylko o serwer.Gdyby chociaż w połowie tak mi sie
chciało, jak mi sie nie chce .... - tylko jeszcze pytanie.... , rulezDC 26/01/08 15:53
co ty chcesz miec na tym serwerze
bo to tez troszka ogranicza wyborkoniec koniec koniec - .:. , Shneider 26/01/08 17:15
no bez przesady.
chcesz kupic starego trupa, 2x9GB? :-)))))
czyli zadnego proxy tam nie bedzie.
2x 1GHz to qpa.
wydasz kase na jakas legende, bez absolutnie zadnej przyszlosci.
fakt ze zasilacz hotplug to swietna rzecz i nie mozna sie z tym klucic.
nie wiem jak u Ciebie jest, ale ja doszedlem do wniosku ze lepiej kupic nowsza maszyne i za smieszne pieniadze obsadzic jak ramem, niz takiego dziadka..:: Live at Trance Energy ::. - zabytkowy zlom , RusH 26/01/08 18:52
wez E2140 / AMD X2
na co ci hot swap? na co ci zabytkowe scsi? redundanty moze nie zalapac w 10 letnim zlomie, wydajnosc prosto z toaletyI fix shit
http://raszpl.blogspot.com/
- To bardzo wydajny sprzęt... , Rhobaak 26/01/08 18:58
..był 8 lat temu. PIII i SDRAM w porównaniu z współczesnym sprzętem za te same pieniądze będzie miał kilkakrotnie mniejszą wydajność.Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
G-forc 460 gietex,barakudy
Children of Neostrada Association MVP - Dokładnie , m_aczo 26/01/08 19:36
no i z czasem części też się zużywają, więc nie masz pewności jak długo pochodzi taki zabytek, a na nowy dostaniesz kilkuletnią gwarancję.
- okej , masakrator 26/01/08 22:23
Komputer pc do domu to inna klasa niż serwer. Jeśli ktoś był kiedyś w serwerowni to chyba nie powie mi że widział stos komputerów pc :]
W chwili obecnej chcę kupić jeden taki serwer, który będzie tylko routerem do podziału łącza. W przyszłości na pewno będę chciał uruchomić dodatkowe usługi jak np serwer ftp i poczty jeśli będzie potrzeba, jednak dane będą znajdować się w macierzy dyskowej a nie na dysku w komputerze pc.
Wydaje mi się że ten sprzęt w pełni spełni moje wymagania które są następujące:
- obudowa rack (zamierzam zamocować to na odpowiednim metalowym szkielecie i w przyszłości dokładać tylko dodatkowe segmenty jak np macierz dyskową lub switche zarządzalne w pasujących wymiarach)
- dyski twarde 2x9gb spełnią wymagania odnośnie miejsca, będą szybkie i będą spięte w raid - czyli dane będa bezpieczniejsze niż na pojedyńczym dysku (linux nie wymaga 20 gb miejsca panowie ! i sie nie rozrasta jak windows jeśli się ograniczy wielkość plików log) dodatkowo kupno 2 dysków nowych to wydatek rzędu minimum 350zł więc pytanie po co jak ni e potrzebuje tyle miejsca ?
- wydajność procesora będzie wystarczająca (obecnie średnie użycie cpu p3 733MHz max 20%)
Więc pytanie - po co mam kupować nowy komp za 1000zł jeśli za około 300zł będę miał urządzenie które spełni moje wymagania. Głównie chodzi o to że jak zrobię sobie jedną szafkę z szynami rack to później mogę łatwo wymieniać lub dokładać segmenty w zależności od potrzeby i np zamontować skuteczniejsze chłodzenie dla szafki w lecie np przez klimatyzację. W chwili obecnej w pokoju stoi kilka kompów które hałasują, kable porozwalane po połowie pomieszczenia i ogólnie wygląda to nieprofesjonalnie.
Pytanie było skierowane do osób, które używają serwera lub chociaż widziały serwerownię, nie oczekiwałem porady typu - złóż nowy komputer PC :] Raczej czy lepiej kupić droższy serwer czy ten wystarczy i czy będzie niezawodny.
Np na stronie intela http://www-03.ibm.com/systems/pl/x/rack/ to rozumie pod pojęciem serwer. Są też oczywiście wolnostojące, ale mnie interesuje sprzęt mocowany w rack.Gdyby chociaż w połowie tak mi sie
chciało, jak mi sie nie chce .... - .:. , Shneider 26/01/08 22:45
hahahahahaa :-)))))))))))))
rozwalasz.
ok, kupuj "serwer" i bardz profesjonalista.
chcesz szafe za 2 tysie i serwa za 600zl. cool.
ale jak ma robic za router to kup uzywane cisco.
bedzie bardziej niezawodne od tamtego dziadka.
ogolnie to mam wrazenie ze nie masz pojecia co robisz.
Twoje zachowanie wskazuje ze jestes blisko spokrewniony z borgiem18.
zadajesz dziecinne pytania, oczekujesz pelnych wymownych odpowiedzi.
masz "serwer" przy 150 klientach obciazenie 20%, ciekawe jakie bedzie przy 300? :-)))
ale ok.
dam Tobie rade. chcesz wygladac profesjonalnie to podchodz do tematu profesjonalnie, a nie na zasadzie zeby to ladnie wygladalo w szafie..:: Live at Trance Energy ::. - .:. , Shneider 26/01/08 23:03
nowe dyski pata/sata sa szybsze 2x od Twoich dziadkow 9GB.
nie masz proxy wiec czas dostepu nie ma znaczenia.
koszt nowego 80GB dysku to 150zl.
w koncu maja dzialac w raidzie, wiec co za roznica jak jeden padnie.
dodatkowe 2GB do Twojego serwerka beda kosztowac 300zl o ile w ogole uda sie obsadzic conajmneij 3GB.
a ja za 300zl obsadze 4GB o wiele wiele szybszej pamieci DDR2.
a jak zajdzie potrzeba to bez wiekszych problemow znajdzie sie tam 8GB. a na Twoim dziadku nie mozna.
sa obudowy ATX do szaf 19" jezeli tak bardzo chcesz szafe.
ale to wszystko nie ma znaczenia, poniewaz ten serwer robi za router. a jezeli bedziesz chcial zarzucic na niego podzial lacza, jakies l7, albo squida, lub sql to i tak padnie jak mucha. dla tego absolutnie nie warto brac takiego dziadka z epoki kamienia. bo na nim wiele nie zrobisz.
widac ze nie jestes starej daty jak ja i nie obsadzisz go eleganckimi uslugami z dawnych czasow ktore beda grzecznie dzialac na tej leciwej maszynie. tylko skorzystasz z najnowszych w miare sprawdzonych dystrybucji ktore nie sa ekonomiczne.
ale ok. rob jak uwazasz i kup ten cudowny serwerek, ktory krotko mowiac nauczy Ciebie jednej rzeczy, ze czasami warto posluchac rad.
ja powiem tak, mam siec na ~ 30 kompow. lata sobie tam squid, sql, ftp, samba, hfsc, oraz l7. sprzecik na solidnej plycie abit bx6. 256MB ramu cl2 kosztowal mnie 90zl. max mam obsadzone 768MB i wiecej sie po prostu nie da, a przydalo by sie min 2GB.
siedzi na tym trustix i bylo by ok, gdyby nie kochane l7 ktore po prostu zabija sprzet. nie mam zadnej solidnej rury na swiat a jedynie DSL 4Mbps i aby kazdemu necik dzialal z jego p2p itp pierdolami trzeba starac sie aby to wszystko trzymalo sie kupy.
squid ma do dyspozycji 36GB raid 0 na 15000rpm, ale teraz wolal bym wsadzic tam szybkie sata i je po prostu zabijac jedno po 2gim.
no nic. wiesz lepiej, Twoja siec wiec masz swoje wymagania ;-)
ja z usmiechem na twarzy powiem Tobie tak. rob tak aby Twoi klienci byli zadowoleni..:: Live at Trance Energy ::. - Komputer pc do domu to inna klasa niż serwer , RusH 26/01/08 23:46
to nie ty jestes tym gosciem od anten nadawczych i odbiorczych? czy to byly anteny klienckie i bazowe? slowem lolI fix shit
http://raszpl.blogspot.com/ - anteny mają podział , masakrator 27/01/08 10:34
na bazowe i klienckie i jest to jak najbardziej logiczne
nie ma podziału na odbiorcze i nadawcze więc nie pier***** mi że tak napisałem.
Anteny sektorowe stosuje się jako bazowe, natomiast kierunkowe u klientów. Taka koncepcja że np baza sieje kąt 90 stopni a klienci mają anteny kierunkowe i celują w antenę bazową żeby uzyskać jak największy poziom sygnału.
Może posty o serwer były trochę głupie bo nie wiedziałem nic w tym temacie, dlatego zapytałem a nie dałem komunikat że kupuje to i to.
Jeśli chodzi o anteny akurat mam dosyć dużą sieć wifi i tutaj akurat nie będziesz pi pierdzielił o sensie montowania anteny sektor 2 metry u klienta za 300zł zamiast yagi za 60. Sensu takiego po prostu nie ma.
Jak nie pamiętasz czego dotyczył dany post to nie pisz bo dzięki tobie ludzie będą kupować bez sensu anteny.
W tamtym wątku kolega z boarda odbierał na antence dostarczonej z kartą sieć wifi, ale była słaba więc kupił mocniejszą antenę. Niestety kupił antenę sector i to prawdopodobnie na 5GHz a nie 2.4 i oczywiście nie złapał żadnej sieci.
Starałem się wyjaśnić czym różnią się anteny bazowe od klienckich żeby ktoś nie popełnił podobnego błędu, no ale jeśli uważasz że jesteś większy ekspert a wszyscy dostawcy netu radiowego sie nie znają to prosze bardzo. Życzę jednak żeby taki "szczęśliwy" user co kupi dzięki twojej radzie najdroższą antenę sektorową przyszedł i ci nią potem podziękował po głowie :D
Jeśli chodzi o serwer to po bardzo mi pomogła rozmowa ze Shneiderem, który wiedział o czym mówi i zaproponował mi rozwiązanie, którego potrzebowałem.
Kupię prawdopodobnie
athlon x2 4000+ płytę główną (wymagana jak największa ilość slotów pci pod karty sieciowe) + 2 Gb ddr + do tego obudowa rack i szafa.
Z używanych części dokupię tylko dyski scsii do spięcia w raid, ponieważ pojemności dużych nowych dysków nie będę miał jak wykorzystać.
Aha komputer pc i serwer to inna klasa sprzętu Rush. Jeśli widzisz tylko ilość pamięci i procesor to kup kompa w media markt i będziesz szczęśliwy że super serwer. Może jednak jest powód dla którego teoretycznie ten sam konfig w serwerze ibm kosztuje więcej ?
Skoro w ofercie dell i ibm jest podział na workstation i serwer to różnice są i to nie w mocy procesora. Jeśli tego nie widzisz to faktycznie nie ma o czym rozmawiać i nie odpisuj już nic do tego wątku bo nie ma sensu.Gdyby chociaż w połowie tak mi sie
chciało, jak mi sie nie chce .... - Aha komputer pc i serwer to inna klasa sprzętu , RusH 27/01/08 21:42
masz siec wifi i nic poza nia nie widzisz, a na okraglo wyglaszasz sady o wszystkim bez myslenia. To o pc i serwerach to proponuje wyslac np do Google, na pewno uciesza sie z tej madrosci :). Nie musisz mi robic wykladow o antenach (niestety musialem sie tego uczyc w szkole, a nie jak ty z ulotek producentow). 10 postow wymadrzasz sie o serwerach tylko po to zeby wreszcie napisac ze nigdy serwerowni na oczy nie widziales, a twoje pojecie ogranicza sie do racka (ze musi byc, bo jak nie ma to nie serwer lol).
Nawet nie chce mi sie tego podsumowywac, moze tylko tak ze ja juz nie mam cierpliwosci do kobiet i rolnikow informatykow (Shneider widac ma, i przekonal cie przez gg do tego samego co proponowalem w 5 poscie watku). UPS pewnie nie bedzie bo "za drogi" :) ale scsi z dupy jak najbardziej (bo brzmi tak serwerowo jak rack), no i "wymagana jak największa ilość slotów pci pod karty sieciowe" jest lol, a o swiczach zarzadzalnych slyszales?I fix shit
http://raszpl.blogspot.com/ - że ci się chce , Master/Pentium 27/01/08 22:26
widać, że gość teoretyk i serwerownię widział tylko na filmach.
W ż yciu nie wpadłbym ani pomysł zakupu tych zabytków do pracy ani kupna sonie serwera rackowego do instalacji w tym samym pomieszczeniu co ja. Nie jest (jeszcze) tak głuchy. Co prawda nowsze maszynki są ciut szybsze ale x3550 (czy x3650) nadal słychać przez 2 pary drzwi.
Ogólnie w serwerowniach bywam tylko w ostateczności. :)Nie ma tego złego , co by się w gorsze
obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
włącz komputer :-) - idę spać bo walę błędy hurtowo , Master/Pentium 27/01/08 22:29
oczywiście chodzi mi, o to że nowe maszynki rakowe IBM są ciut cichsze. Bo, że są szybsze to chyba oczywiste :)
Sorry za wszystki literówki.Nie ma tego złego , co by się w gorsze
obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
włącz komputer :-)
- do tego szafka , masakrator 26/01/08 22:34
coś takiego http://www.thomas-krenn.com/...15u-600-900-mm.htmlGdyby chociaż w połowie tak mi sie
chciało, jak mi sie nie chce .... - okej więc co radzisz mistrzu ? , masakrator 26/01/08 22:56
złożyć kompa za 2000zł i super serwer będzie.
Właśnie dlatego sie chciałem poradzić bo może jest ktoś kto miał taki problem jak ja - kilka kompów leżących w pokoju i oczywiście dodatkowe urządzenia typu ups i różne modemy i chciał to jakoś sensownie zorganizować zamiast kupować nowego pc :/
Szafki są różne i w różnych cenach np polska : http://www.allegro.pl/...olski_producent_zpas.html
Na początek szafka 300 zł + serwerek 300zł (dwa procki, scsii 2x9Gb i mmin 512 Mb pamięci) to chyba dosyć sensowny pomysł ?
Zamiast kupowania bezsensownie nowego kompa - po co mi taka wydajność serwera ?
Jeśli się okaże że np chce kupić ups do rack albo switch lub macierz albo drugi serwer to nie ma problemu - wsadzę do szafki i po kłopocie.
A tak kupie 4 komputer i będzie leżał na szafie albo na podłodze ?
Może panie Shneider tak pan widzisz swoje miejsce pracy, ja mam jednak trochę inną wizję. Kwestia gustu.Gdyby chociaż w połowie tak mi sie
chciało, jak mi sie nie chce .... - .:. , Shneider 26/01/08 23:33
rack, zwlaszcza 1U jest niezwykle glosny. wiatraki sztuk minimum 3 4x4x2cm zwykle 4W, pctowe maja nicaly 1W. krecace sie 7krpm.
przyjemnego przebywania w takim pomieszczeniu zycze :).:: Live at Trance Energy ::. - Czy ty urządzasz tą serwerownie pod kątem wyglądu? , Rhobaak 26/01/08 23:38
Chcesz kupować jakiś stary sprzęt o marnej wydajności, który zapewne sporo już przeszedł, a każda awaria to poszukiwanie podzespołów, których nie być może nie ma już na rynku. Jak chcesz się bawić w profesjonalizm, racki itd. to kup współczesny sprzęt. Ale to zapewne się nie opłaca w przypadku Twojej działalności, co jest znakiem tego, że profesjonalny sprzęt nie jest Ci wcale potrzebny. Przestań uważać słowo 'serwer' za jakieś magiczne zaklęcie i popatrz na to praktycznie. I tak zrobisz jak chcesz, ale pytałeś o radę - taka jest moja opinia.Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
G-forc 460 gietex,barakudy
Children of Neostrada Association MVP - .:. , Shneider 26/01/08 23:52
ups. urwalo mi poprzedniego posta.
1. obudowa rack http://allegro.pl/search.php?string=obudowa+rack
2. http://www.trilan.pl/...y_19s&kat=3&nr=120 fotka jest bledna.
minimum 22U, jeden PC w rack to 4U, 4 kompy zajmuja Tobie 16U, do tego UPS ok 5U wiec szafa zapchana na full, a powinno sie zostawic jedno oczko pomiedzy serwerami.
3. 2x ups rack http://www.skapiec.pl/site/cat/55/comp/177779
lub drogo albo znacznie taniej 2x uzywane APC 700 z nowymi aku http://allegro.pl/...p;personal_rec=0&order=pd
4. polki, zaslepki, organizery kabli.
nie wiem czy wszystko chcesz do jednej szafy upchac, ale jesli tak to szukaj duzej szafy, bo bedziesz tylko kur.. sypal.
nie wiem tez gdzie masz switche o ile je masz, i czy maja byc w szafie, jesli tak to patchpanel, organizer, zaslepka,switch itp. a kazde zajmuje min. 1U..:: Live at Trance Energy ::. - tylko nie GFlex !!!! , Emios 27/01/08 00:42
2 lata temu kupiłem taka szafę, pookręcana Chińskimi gazetami w raz z panelem wentylacyjnym z wtyczką chuj we jaką...- .:. , Shneider 27/01/08 01:50
hehehe, no widzisz :-))
osobiscie nie mialem z nia stycznosci, ale niedawno doszedlem do wniosku ze jak kupowac szafe za 2tysie to tylko della.
szafy po prostu cudowne :).:: Live at Trance Energy ::. - wrrr ale mi sie czasy przypomniały :)) Ale kliet chciał taka bo tania , Emios 27/01/08 10:55
A Dell produkuje szafy wiszące 10" ? Szukam czegoś takiego do mojej firmy- .:. , Shneider 27/01/08 12:30
:-)
z tego co widze to nie. jedynie 19" 42/22.:: Live at Trance Energy ::.
- a pytam co sądzicie o czymś takim , masakrator 26/01/08 23:01
bo nigdy nie urządzałem serwerowni. Jak widać osoby które się wypowiadają też. To nie chodzi o ile komputer x będzie szybszy od y.
Na początek najlepiej dokupić od razu ups do zasilania wszystkich segmentów w szafie ? Ktoś testował jak długo pociągnie na takim UPS ?
Na razie mam jakiś tani i wytrzymuje niecałe 2 minuty.
Czy taki serwer będzie ciągnął mniej prądu niż zwykły pc ?Gdyby chociaż w połowie tak mi sie
chciało, jak mi sie nie chce .... - .:. , Shneider 26/01/08 23:30
a ja urzadzalem serwerownie, od podstaw, znaczy od nadzorowania wykonania podlogi technicznej, po zapiecie ostatniego kabelka w krosownicy.
jak masz zasilacz redudantny to kupujesz 2x ups.
w przypadku 300W zasilacza potrzebny bedzie minimum 700av.
najlepiej on-line.
czy ktos testowal? a po co? od tego sa dane producenta i wykresy..:: Live at Trance Energy ::. - Patrz kilka wypowiedzi niżej odpowiedz RushX , Emios 27/01/08 00:45
Czy moc zasilacza serwerowego jest inna niż zwykłego kompa ?
Czym się różni:
W od W
- w sumie , masakrator 26/01/08 23:38
mam kilka znajomych sieci na ponad 500 kompów to popytam czego używają jako serwerów. Nie będzie proxy (nie trzeba przy łączu kilkadziesiąt mbit), nie będzie poczty ani antywirusa, nawet www więc wydaje mi się że komp który znalazłem spełni wymagania.
Możliwe że się mylę, niestety rozważania teoretycznie nie pomogą mi w doborze optymalnego rozwiązania :]
Dzięki panie Shneider za pokazanie innego punktu widzenia. Popytam co w innych sieciach działa i z jakim obciązeniem.Gdyby chociaż w połowie tak mi sie
chciało, jak mi sie nie chce .... - .:. , Shneider 27/01/08 00:00
kup najprostrze cisco
http://allegro.pl/...2610xm_128_32_2610_xm_fv.html
zrobisz power on, po uprzednim skonfigurowaniu i Twoj ups przetrzyma go przez conajmniej 30min.
ile to sprzetu bedziesz mogl wyrzucic :).:: Live at Trance Energy ::.
- chciałbym oficjalnie podziękować Shneiderowi , masakrator 27/01/08 01:54
za cierpliwość i pomoc poprzez gg :)
Właśnie z powodu takich userów board funkcjonuje i zawsze można liczyć na życzliwość i pomoc.Gdyby chociaż w połowie tak mi sie
chciało, jak mi sie nie chce .... |
|
|
|
|
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL |
|
|
|
|