/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. kilka dni temu , Portal 20/01/08 11:43
   robilem swoim a75 fotki u dziecka na choince - zalamalem sie :) prawie kazde z zcerwonymi oczami , duzo rozmytych(jakby poruszonych) m, czasami ciemne , dlugi czas aby zrobic nastepna fotke.
   W 99% procent fotki robie w trybie auto , nie bawie sie w ustawienia - a fotki robie na jakis takich walsnie imprezach lub na wakacjach (lono antury)
   I tak wlasnie zastanawiam sie nad czyms lepszym niz A75
   1. Jesli liczysz, że ten a 720 bedzie lepszy to się mylisz , Doczu 20/01/08 12:09
      Nowszy owszem ale nie lepszy.

   2. Z tego co słyszałem , Slak 20/01/08 17:25
      to Canon słynie z "czerwonych oczu"...

      Świat należy do odważnych, a nie do
      młodych, zdrowych i bogatych.

      1. To źle słyszałeś , Soulfly 20/01/08 18:56
         poszukaj na googlach z czego wynika efekt czerwonych oczu. Na pewno nie jest to wina konkretnego aparatu.

         delete dead.letter del dead.letter
         dele dead.letter mc

.:Pozdrowienia:.

1. Ja mam Fuji f20 , Slak 20/01/08 17:29
   ok. 1200 fotek - z tego ok. 600 osoby - na jednej "czerwone oczy"...
   Wziąłem go dla robienia zdjęć we wnętrzach - ustawiam ISO na 800 i fotki wychodzą całkiem, całkiem. Nocne też ładnie jak na kompakt.
   Zaznaczam, że nie mam dużych wymagań - ale mój Fuji robi lepsze fotki niż Canon A 500 coś tam znajomego.

   Świat należy do odważnych, a nie do
   młodych, zdrowych i bogatych.

   1. 123 , Kulii 21/01/08 11:49
      POLECAM FUJI..
      w większości modeli lampa ładuje sie błyskawicznie, ale to tez zależy jakich baterii uzywasz

2. piszesz , Portal 21/01/08 08:24
   i jakims zaawansowanym kompakcie - mozesz podac jakies przyklady takich aparatow ? ( jezeli istnieja to zeby wielkoscia nie byly duzo wieksze np od a75 lub tego a720)
   1. niestety mialem wlasnie na mysli , Kenny 21/01/08 12:28
      'wieksze czarne', zamiast 'malego srebrnego' :)
      
      Idealem jest minolta a200, ale juz dawno nie w sprzedazy (jakbys bral pod uwage uzywke to serdecznie polecam, ok. 1k zl), dodatkowo jest chyba najmniejszm z 'duzych czarnych', a przy okazji imho najlepszym. Kupilem ja jakies 5 lat temu, z 15k zdjec zrobione i nie mam zamiaru jej zmieniac, az sie rozleci.
      
      Ktos pisal o canonie s3 is - kupisz nowy do 1kzl, niezly aparat.
      
      Szukaj generalnie aparatu o jak najbardziej zblizonych do tego parametrach:
      
      matryca 2/3
      obiektyw od 28mm
      F2.8-3.5

      .:Pozdrowienia:.

      1. Ewentualnie... , marsellus 21/01/08 16:10
         ...z podobnego rocznika znajdzie Canona Pro1. Bardzo podobna charakterystyka do A200 i równie dobre zdjęcia plus fajny obiektyw 28-200, a na dodatek jest mniejszy. Wolałbym każdy z tych aparatów niż jakikolwiek przytoczony mały kompakcik.

         ~~~~ sapere aude ~~~~

Piszcie do mnie per ty z małej litery

1. Chyba że to , Chrisu 20/01/08 16:23
   mój polonez :P

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. .:. , Shneider 20/01/08 12:42
   uzywana? :-)

   .:: Live at Trance Energy ::.

2. Oblukaj to , El Vis 20/01/08 21:15
   http://www.agito.pl/...442mm_f3556.1634.39201.html
   
   Najtańsza z lustrzanek. Zjada najlepszego kompakta na śniadanie.

   I don't suffer from insanity.
   I actually quite enjoy it.

~~~~ sapere aude ~~~~

1. Dupa ze mnie ... , Muchomor 20/01/08 12:54
   ... nie fotograf, ale pomyślałem dokładnie to samo po leturze wątku.
   Jak chcesz dziecku robić jakieś zdjęcia wewnątrz przy choince - to tylko lustrzanka... hmmm.
   Założę się, że jak dam Akustykowi średnio zaawansowany kompakt w łapę to zrobi lepsze foty niż ja lustrzanką, ale co ja tam wiem...

   Stary Grzyb :-) Pozdrawia
   Boardowiczów

   1. obys sie nei zdziwił , Emios 20/01/08 18:15
      :))

2. hmm , bartek_mi 20/01/08 14:58
   slusznie prawisz

   dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

1. chyba masz za duze wymagania , smichal 20/01/08 13:11
   do aparatu za 800 zl :) Ale ostatnio moj brat kupil sobie Panasonica LX7 i jest zadowolony. A ten Canon w tym przedziale cenowym tez nie jest pewnie zlym wyborem :)

2. .:. , Shneider 20/01/08 13:18
   statyw za 50zl by Ci byl na reke :)
   
   wtedy zdjecia przy choince byly by cool.
   
   
   ogolnie to jedynie stabilizacja obrazu by Tobie pomogla, ale niewiele.
   
   tak czy inaczej poczytaj o robieniu samych fotek w roznych warunkach.
   
   bo pewnych rzeczy nie przeskoczysz.

   .:: Live at Trance Energy ::.

3. Stary - no nie przesadzaj - żaden aparat nie robi zdjęć sam , Doczu 20/01/08 13:20
   wymagania jakie podałeś są do spełnienia nawet tym aparatem, który masz pod warunkiem że nauczysz się robić zdjęcia.
   Zasada jest taka - chcesz fajne zdjęcia, to musisz się pobawić w ustawianie opcji. Nie ma lekko. Albo fajne zdjęcia, albo brak zabawy w ustawianie.
   1. ale nikt tutaj , Portal 20/01/08 13:45
      nie mowi o tym ze te podane moje zalozenia maja byc 10/10 pkt. Ale zeby z tych dostepnych aparatow w cenie okolo 800zl wybrac najlepszy ktore nabardziej bedzie dopasowany (dostanie najwiecej pkt)
      1. widzę, że nie zrozumiałeś moich intencji , Doczu 20/01/08 13:46
         123

      2. Ma być... , marsellus 20/01/08 13:49
         ...mały i kieszonkowy czy niekoniecznie?

         ~~~~ sapere aude ~~~~

         1. Tak sobie przeglądam... , marsellus 20/01/08 14:07
            ...i wybrałbym może canona ixusa 860 is, albo panasonica dmc-lx2. Tylko, że to już cena ok 1100-1200 zł.
            
            Żeby spełnić Twoje wymagania wystarczy:
            - fotki w pomieszczeniach - obiektyw 28mm, wybrać odpowiedni balans bieli, znaleźć jakieś oparcie przed naciśnięciem migawki, albo najlepiej postawić gdzieś aparat i włączyć samowyzwalacz;
            - czerwone oczy - unikać fotografowania z wbudowana lampą, szczególnie z niewielkich odległości, poza tym zawsze można poprawić to w sofcie;
            - poruszone zdjęcie - jak wyżej plus ewentualnie statyw, zawsze w jakimś stopniu może pomóc wbudowana stabilizacja;
            - zasilanie AA to już najmniejszy problem.

            ~~~~ sapere aude ~~~~

Tak, naleze do grupy trzymajacych
kierownice i jestem z tego dumny!
Pzdr. Univega,Author&Meteor

1. aha czerwone oczy , Meteor 20/01/08 14:39
   mozna to zrobic za pomoca aparatu, mozna tez czerwone oczy usunac pozniej w programie. Niezle to robi chocby google picassa.

   Tak, naleze do grupy trzymajacych
   kierownice i jestem z tego dumny!
   Pzdr. Univega,Author&Meteor

102594

1. no wlasnie , Portal 20/01/08 17:46
   ja tez poczytalem recenzje i wszdie tego canona 720 chwalily w przedziale do 1000zl

Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach

1. O co chodzi z tymi lustrzankami... , JE Jacaw 20/01/08 22:04
   ...wprawdzie wyżej też o tym pisali, ale jakoś tak się tu podepnę z tym pytaniem. Bo na mój rozum (jako laika) to lustrzanka może tylko pomóc przez to, że lepiej sobie radzi z wyższym ISO (mniej szumi) - chyba nic innego tu nie może mieć znaczenia. Oczywiście pomijam, że lustrzanka przynajmniej teoretycznie umożliwia zrobienie lepszej jakości zdjęcia, ale tu raczej nie mówimy o tak wyśrubowanych oczekiwaniach.

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

   1. nie tylko , kubazzz 21/01/08 01:22
      wieksze uzyteczne iso, ale tez praktycznie zerowy shutter lag duzo szybszy autofocus i lepsza automatyka.
      oczywiscie lustrzanka nie rozwiazuje problemow, powiem nawet ze latwiej jest zrobic beznadziejne zdjecie nawet majac dobry sprzet.
      na efekt czerwonych oczu najlepszym rozwiazaniem jest zewnetrzna lampa ktora nie wali prosto w zrenice [bo to nie jest kwestia czy canon czy fuji], ale to jest tez wyzsza szkola jazdy tak naprawde.

      SM-S908

      1. Trochę bym polemizował... , JE Jacaw 21/01/08 09:38
         ...myślę, że szybszy autofokus lub shutter lag nie jest tu poważnym problemem. Wiem, że się teraz wymądrzam mimo braku doświadczenia :-), ale wydaje mi się, że większość kompaktów obecnie ma te parametry zupełnie wystarczające dla tego typu fotek. Oczywiście autofokus może tu mieć jakieś znaczenie jest jest naprawdę bardzo wolny. No chyba, że dzieciak bardzo, alb to bardzo bryka... no ale w takim przypadku dalej największym problemem będzie czas naświetlania, szczególnie jak ktoś nie chce używać lampy.
         
         No, dobra... już się nie wymądrzam. :-)

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

         1. wiekszosc kompaktow moze miec te same parametry naswietlania , kubazzz 21/01/08 16:46
            co lustrzanka, nawet czesto lepiej bo te malutkie obiektywy czesto maja przyslony od 2.8, co w przypadku lustrzanek wymaga inwestycji w drogi obiektyw [pomijajac staloogniskowe].
            jesli kompakt zrobi zdjecie na f2.8, 1/30s i iso400 to lustrzanka z obiektywem f4 musi juz albo podbic iso do 800 albo skrocic czas naswietlania do 1/15s.
            poniewaz autoiso w lustrzankach, jesli w ogole jest, to czesto dziala tylko do iso400 to mamy w efekcie prawie pewny wydluzony czas naswietlania i zdjecie niudane ;)
            wiec w pewnym sensie masz racje:)

            SM-S908

Leave me alone I know what I'm doing!

1. Nieprawda. , Jessie 20/01/08 19:36
   W Canonach szumi. Fuji F30/31 ISO 800 jest całkowicie akceptowalne, a i 1600 do publikacji w internecie nadaje się.
   1. sa rozne poziomy akceptacji, daj email to przesle Ci kilka fot , zgf1 20/01/08 19:51
      (wykonam jutro) z Fuji 5700 w ISO 100, 200, 400, 800...

      Leave me alone I know what I'm doing!

      1. masz rację , , jack13 20/01/08 20:29
         ale przy tym porównaniu mógłbys się ździwić ,F31fd ma inna matrycę i większą .
         1. Tak sobie przejrzałem... , JE Jacaw 20/01/08 22:18
            ...testy tych F30 i F31 - muszę powiedzieć, że w testach szumy są niższe niż u konkurencji. Aczkolwiek mam też wrażenie, że stosowane są tam bardziej agresywne (coś w stylu Panasonic'a) filtry odszumiające, przez co fotka wydaje się nieco nieostra i plastikowa. Jednak i tak wynik wygląda na bardzo dobry.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

2. ale ten fuji 5700 , Portal 21/01/08 08:22
   jest duzy - ja raczej wole cos mniejszego. No nic , duzo dzieki wam sie dowiedzialem ze tak naprawde to z kompaktow nic dobrego sie nie otrzyma.
   
   A jeszcze mam takie pytanko - zauwazylem ze nie ktore kompakty maja zom optyczny x12 - czy przy takim zblizeniu tzreba miec reke "chirurga", czy stabilizacja optyczna da rade ? czy mzoe juz przy zblizeniu x12 ciezko wykonac fotke bez poruszenia ?
   1. Wszystko zależy od warunków... , marsellus 21/01/08 08:56
      ...ale przy ogniskowej >400 mm przydałaby się migawka max 1/500 sek., żeby tego nie poruszyć z ręki, a i to moze być za dużo. Jak często są warunki do fotografowania przy takim czasie? Masz rację, niezbyt często. Szukaj aparatu z dobrym szerokim końcem. Tele nie przyda Ci się tak bardzo jak wygodny wide.

      ~~~~ sapere aude ~~~~

   2. Chyba trochę zbyt... , JE Jacaw 21/01/08 09:55
      ...ostro to traktujesz, jak ktoś już wspomniał lustrzanka to nie rozwiązani problemów, co więcej ona może je nawet powiększyć - lepszy sprzęt wymaga lepszych umiejętności.
      
      W pomieszczeniach największym problemem jest brak wystarczającego światła, co powoduje wydłużenie czasu naświetlania... a to powoduje poruszone zdjęcia lub rozmazana obiekty. O ile przy poruszonych zdjęciach pomaga stabilizacja, to rozmazania można uniknąć tylko na 2 sposoby:
      1. Zatrzymanie obiektu ;-)
      2. Skrócenie czasu naświetlania.
      To pierwsze można uzyskać krzykiem np.: "Nie ruszaj się!" ;-), a to drugie, albo przez zwiększenie czułości (ISO), albo przez doświetlenie obiektu (lampa, lepsze oświetlenie).
      
      Więc jeśli bardzo zależy Ci na takich fotkach, to musisz szukać chyba najlepiej czegoś z akceptowalnymi wysokimi poziomami czułości (wspomniane Fuji tu dobrze wypada, podobno nawet jest to porównywalne z lustrzankami, ale nie każdy Fuji chyba tak ma - generalnie chyba istotna jest tu fizyczna wielkość matrycy, im większa tym mniejsze szumy) lub z dobrym doświetleniem przez lampę. Owszem lustrzanka Ci te rzeczy raczej zapewni, ale pytanie, czy potrzebujesz aż takiego sprzętu do takich fotek ? Jak zauważył kolega kubazzz może tu też mieć wpływ szybki autofokus i shuter lag, ale moim nieprofesjonalnym zdaniem czułość ma tu większe znaczenie.
      
      Sam mam Canona A510 i sam się borykam z problemem pomieszczeń, szczególnie, że ten sprzęt długo ładuje lampę i dodatkowo nie lubię fotek z lampą, ale przy pewnej wprawie da się sporo uzyskać. ISO 200 + niewielkie zmniejszenie jasności w stosunku do automatyki w wielu przypadkach pozwala uzyskać zadowalający (dla mnie) efekt... a do tego jeszcze trochę zabawy balansem bieli (automatyka się tu gubi) i fotka jest. W większości przypadków ISO 400 dużo by dało, a gdyby tak 800 można wykorzystać, to ogólnie byłoby super.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. Uzupełnienie... , JE Jacaw 21/01/08 09:59
         ...wydaje mi się też, że kolega marsellus ma rację pisząc, że w pomieszczeniu to ważniejszy jest szeroki kąt niż duże powiększenie.
         Co do dużych powiększeń, bo się zazwyczaj przydają na zewnątrz przy w miarę dobrym oświetleniu, no chyba, że masz statyw lub jakąś podpórkę. Wprawdzie ja 10 nie mam, ale kumpel ma i to bez stabilizacji, całkiem fajnie to działa, szczególnie przy jakiś plenerowych wypadach, gdy słoneczko świeci. :-)

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

   3. 5700 wcale nie jest duzy, na fotach wygladal na takiego , zgf1 21/01/08 10:04
      Ale gdy go dostalem w swoje lapki okazal sie maly i bardzo wygodnie sie go trzymalo. Jest na pewno mniejszy od lustrzanki. Fotki z lampa wewnatrz wychodza bardzo dobre.

      Leave me alone I know what I'm doing!

      1. Tylko trochę mała matryca jest... , JE Jacaw 21/01/08 10:37
         ...i wydaje mi się, że jednak szumy przy wysokim ISO mogą być większe niż F31fd, który ma większą fizycznie matrycę, a do tego mniej pikseli.

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

         1. Ten test trochę potwierdza moje przypuszczenia , JE Jacaw 21/01/08 10:41
            http://www.optyczne.pl/...FinePix_S5700_Wstęp.html

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

            1. no tak jak mowilem ISO uzyteczne to 64 i 100, ostatecznie mozna dac , zgf1 21/01/08 11:48
               200, oto przykladowa fotka z ISO200 i 7Mpix:
               
               http://www.turboupload.com/...08-01-1815.22.01.JPG

               Leave me alone I know what I'm doing!

               1. Nie umiem , Jessie 21/01/08 11:58
                  tego ściągnąć.
                  Wrzucisz w inne miejsce?
                  1. jasne, kilka zdjec z tego Fuji: , zgf1 21/01/08 12:11
                     http://www.box.net/shared/mcrw9gaw48

                     Leave me alone I know what I'm doing!

               2. Czyli porównywalnie z moim... , JE Jacaw 21/01/08 12:08
                  ...Canon'em A510, ale w testach niektóre Fuji np. ten 31 wypadają bardzo dobrze, w jednym nawet są fotki porównane do lustrzanki (chyba Nikon'a) i wygląda rewelacyjnie. Tak na oko to od biedy nawet 800 można użyć i jest to porównywalne do 200 u innych: http://www.dpreview.com/...ujifilmF31fd/page15.asp

                  Socjalizm to ustrój, który
                  bohatersko walczy z problemami
                  nieznanymi w innych ustrojach

                  1. No faktycznie niezle robi foty przy wysokim ISO , zgf1 21/01/08 12:21
                     tego mi w s5700 brakuje, aparat ma ciemny obiektyw troche i uzytecznie wysokie ISO przydaloby sie. Jednak minus to maly zoom optyczny, tylko 3x. 10x czasem sie przydaje np. w gorach ale to juz najlepiej miec statyw.

                     Leave me alone I know what I'm doing!