"Łatwiej wybaczyć wrogowi niż
przyjacielowi"
William Blake

1. Może tylko , Agnes 11/12/06 21:09
   jakiś stan zapalny.

   Metafizyka: - Poznaj, proszę, to jest
   Fizyk, a to jego Meta...

   1. to jest ze swistka ktory , Nikita_Bennet 11/12/06 21:30
      to jest ze swistka ktory dostalem 2 lata temu a stan się utrzymuje ze sklonnoscią do pogarszania.
      zastanawiam się czy nie zmienic lekarza a raczej zasięgnąć opinii u innego choc lekarz pierwszego kontaku + ten do ktorego zostalem skierowany + ten na badaniu twierdzą to samo.
      po prostu zadne zalecone dawki lekow nie dzialają i zaczynam się zastanawiac .....
      
      lekarz pierwszego kontaku to dobry specjalista ale nie od ukladu pokarmowego.

      nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

1. wygląda na to że masz racje , marcino 11/12/06 22:21
   przynajmniej tak twierdzą google :) po co studiować medycyne? heh

2. dziekuję za , Nikita_Bennet 11/12/06 22:33
   dziekuję za odpowiedz ale to wiem od lekarzy o ktorych pisalem wyzej (nawet bez gastroskopii mi to powiedzieli). niestety raczej jest to imho blędna diagnoza bo moj stan od wykonania badania się pogorsza. a leki ani razu nie pomogly nawet przy maxymalnej dawce i przedluzonym stosowaniu.
   poza tym w moim przypadku stres lekko odpada - no chyba ze jakis podswiadomy. a objawy zwiększają zasięg działania - i to mnie bardzo martwi.
   
   widzę ze czas poszukac dobrego gastrologa ;(

   nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

   1. A zatem : , Barts_706 12/12/06 10:02
      Ja niestety ostatnie dwa lata walcze z klopotami z zoladkiem, z jednym czy drugim dosyc drastycznym epizodem (jeden w Japonii, kufa). Wsrod rozmaitych przyczyn moga byc :
      
      - helicobacter pylori - mnie pokazal test z krwi ze nie ma, gastroskopia natomiast i pobranie probki - ze jest. Wtedy eradykacja i niestety potem wcale nie jest skokowo lepiej.
      
      - grzyby - kandydoza i nie tylko. Kal na posiew mykologiczny, dobry lekarz ktory zna sie na tym zagadnieniu, odgrzybianie farmakologiczne. Jezeli twoj lekarzyna powie cos takiego jak "nie, to na pewno nie to, bo nie ma ognisk", to jest to sygnal do zmiany medyka, bo wcale nie musi byc ognisk grzybicznych, zeby grzyby byly w zoladku/dwunastnicy/jelitach.
      
      - bakterie - jezeli miales dluzszy okres brania antybiotykow, to moze sie okazac ze masz zmieniony profil bakteryjny w zoladku/dwunastnicy/jelitach (wymieniam razem, bo rzutuja na siebie nawzajem) i byc moze trzeba to skorygowac. Pobierz sobie jakis czas Probakti 4, to jest niezla pocja bakteryjek, ale na naprawde powazne zmiany nie wystarczy (wtedy leakrz, badanie kalu na posiew bakterii).
      
      - choroba refluksowa - obrzydliwe scierwo, najgorszemu wrogowi nie zycze. Przyczyny bywaja rozne, m.in. helicobacter i nie tylko. Polega na zarzucaniu kwasu/tresci zoladka do przelyku i boli jak sk... Niekiedy sie leczy (po wyeleiminowaniu przyczyn), niekiedy nie (koshmar).
      
      - cos takiego jak yersinioza albo lamblie. Szczegolow nie znam, kazano mi sie sprawdzic na okolicznosc obydwu.
      
      - glisty ludzkie i psie - to bym na Twoim miejscu sprawdzil, juz tlumacze dlaczego. Otoz jeszcze jak bylem w liceum, to mnie uczono, ze to juz wytepiono praktycznie. Niestety ostatnimi czasy w Polsce rozni rolnicy-sk... (nie mowie o calej kascie rolnikow, ale o pewnej, rosnacej podgrupie) uzywaja dla oszczednosci ludzkiego kalu jako nawozu (mimo ze jest to prawnie zabronione i karane jak z pewnoscia wiesz) i niestety w ten sposob glisty sa ostatnio znowu w modzie. Moj brat, jak sie o tym dowiedzial, powiedzial ze takim gnojom powinno sie obcinac rece. W kazdym razie zeby to zlapac wystarczy spozyc salate czy rzodkiewki nawozone w ten sposob, jesli wsrod nawozacych ktos byl chory, to zwykle oplukanie nie pomaga i z automatu tez lapiesz.
      
      - do tego jeszcze maly tip, ktory mozesz potraktowac z niedowierzaniem, a ja nie mam zupelnie jak udowodnic. W ostatnich latach zmienia sie w wielu browarach technologia wytwarzania piwa. Zamiast chmielu uzywa sie zolci, o ile sie nie myle, to byczej. Smak koncowego produktu taki sam albo lepszy, latwiejsze do uzyskania, tansze, natomiast na zoladek robi nader nieszczegolnie. Jest to skandal, ale dopoki nie masz znajomego na produkcji w browarze, to tak naprawde nie masz jak sprawdzic co pijesz. W skrocie - piwo weg.
      
      Jak widzisz scenariuszy jest sporo. Moja rada - nie czekaj, idz do profesjonalisty. Gastrolog, jesli to mozliwe z doktoratem, habilitacja albo chociaz dluga praktyka. Bo z czasem te sprawy moga sie tylko pogarszac. Wiec idz czym predzej, a moze jeszcze da sie to odkrecic.
      
      Pozdrawiam,
      
      Barts

      _______________________________
      
      http://jawnesny.pl

      1. no to widzę ze przerobiles trochę ten temat , Nikita_Bennet 12/12/06 12:34
         ja tylko jak pozbędę się tego wiruska co teraz gdzies zlapalem (ala przeziębienie czy cos) to zacznę pielgrzymkę.
         sklaniają mnie do tego 3 rzeczy:
         - z Twoich info wynika ze to nie musi byc żołądek
         - zaczyna mnie to wkurzac bo się pogarsza
         - lekarz rodzinny jest zarazem lekarzem mojej kolezanki-wiem ze podejrzewal u niej ciąże a bylo to cos zapaleniem nerek-o ciązy bym szybciej wiedzial niz lekarz (tak mi się wydaje).
         
         jeszcze raz thx za nfo.
         wiem co teraz myslec i co zasugerowac lekarzowi ;)

         nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

   2. hmm , Jumper 12/12/06 10:03
      a moze masz helicobacter pyroli ... ja to mialem,
      
      mialem stan zapalny: zoladka, gornej czesci 12 i dolnej przelyku, ta cholerna bakteria powoduje nadkwasnosc a potem w konsekwencji wrzody, na szczescie prywatna wizyta usg, gastro + seria antybiotykow i 2 miesieczna kuracja i na razie ok (mialem to rok temu), lacznie wydalem na to 600-700zł

      "Łatwiej wybaczyć wrogowi niż
      przyjacielowi"
      William Blake

3. ja ci powiem tak ... , ***dOUbLeDeCKeR*** 11/12/06 23:37
   ja mam zapalenie zoladka od jakichs pieciu lat, tez biore polprazol, stwierdzili u mnie to samo. Slyszalem, ze powodem podobno nie jest stres czy ostre jedzenie, a bakteria, ktora zagniezdza sie w zoladku; stres i ostre jedzenie sa natomiast bezposrednim czynnikiem wywolujacym ataki.
   Jakakolwiek prawda by nie byla w moim przypadku rzeczywiscie zapalanie daje o sobie znac kiedy przez dluzszy czas nieciekawie sie odzywiam (np. grille i inne tego typu historie) albo - obowiazkowo przy zmianie por roku i tym samym zmianie pogody.
   Generalnie moja rada -
   1. wybierz PROFILAKTYCZNIE ta serie polprazolu ktora ci przepisali nawet jesli ataki ustapily.
   2. dlatego profilaktycznie, bo jak juz dostales atak ostrego bolu to nie bierz polprazolu bo bedzie mial dzialanie wprost przeciwne do zamierzonego. Jak juz boli, a raczej - sprecyzujmy - napier....la, bo tak to trzeba nazwac - wez no-spe (najlepiej forte bo 2 razy silniejsza i tansza bo na recepte).
   3. kiedy nie mozesz wziasc no-spy albo kiedy nie przechodzi pij na umor mineralna niegazowana wtedy rozpuscisz kwasy zoloadkowe.
   4. jak juz masz atak nie radze zwracac zawartosci zoladka, bo jeszcze bardziej go podraznisz, a jesli juz musisz to zrobic, zrob to przed przyjeciem lekow bo troche to trwa zanim one sie wchlaniaja ...
   5. jeszcze jeden sposob - domowy ale skuteczny - rumianek. Mi zawsze pomagal. Niektorzy tez pija siemie lniane ale ja jakos za zadne skarby sie nie moge do tego rpzekonac bo mam wrazenie ze pije trociny w kisielu.
   A tak juz na koniec - podobno trudno zapalenie zoladka wyleczyc, to raczej zabawa na dlugie lata, ale jak bedziesz potrafil sobie z nim poradzic to bedzie odzywalo sie nie wiecej niz pare razy do roku przez dzien, dwa, dopoki sobie czlowiek nie przypomni ze nie wszystko co je mu dobrze sluzy ...
   1. tylko ja przestaje wierzyc , Nikita_Bennet 12/12/06 09:11
      ze tylko to mam ;)
      
      a z rad dla innych.
      mi pomagal zawsz prawdziwy miod-kiedys tego nie dostrzegalem ale ponoc potrafilem wrąbac spokojnie 20kg na rok. teraz zastanawiając się nad dietą tak sobie skojarzylem ze jest to substancja lagodząca.
      druga rzecz to gorąca kakao - nie wiem czemu ale pomaga ;)
      
      thx za rady

      nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

      1. kakao pomaga bo ma w sobie mleko , ***dOUbLeDeCKeR*** 12/12/06 09:32
         mi nawet pomagaly lody smietankowe ...
         1. teraz rozumiem czemu odkąd , Nikita_Bennet 12/12/06 22:16
            jestem w pl ciągle rozglądam się za lodami i zamiast na piwo wolę skoczyc na wloskie

            nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

123

_______________________________

http://jawnesny.pl

1. tak wiem , Nikita_Bennet 12/12/06 12:25
   poza tym
   Polprazol
   Bioprazol
   Gasek
   Groprazol
   Helicid
   Losek
   Omeprazol
   Ortanol
   Prazol
   Ulzol
   najtanszy do tej pory byl helicyd ale ponoc gasek tez potanial

   nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

1. Jak dla mnie - refluks, byc moze na bazie helicobactera. , Barts_706 12/12/06 10:12
   Za mostkiem masz przelyk, i to Cie boli. Co jest przyczyna? Jak napisalem powyzej, moze ich byc kilka.
   
   Rowniez polecam wizyte u dobrego gastrologa.

   _______________________________
   
   http://jawnesny.pl

   1. bylem bylem , MayheM 12/12/06 13:46
      i na gastroskopii tez (BLEEE) i nie bede pisal jaki wynik, bo nie chce tu kogos obrzydzic. No ale ogolnie przyczyna to wg mnie i lekarza stres, w rezultacie nadmierne wydzielanie kwasow zoladkowych i zolci, podraznienie scian zoladka.
      
      Masakra :-\
      1. Niestety , Barts_706 12/12/06 14:19
         Ale mnie tez jeden partacz nic nie znalazl, a bylo to i owo, wiec to nie dowod. Niestety.
         
         Gastroskopia w Polsce to byl koszmar - zero znieczulenia, jeb rure w przelyk i czulem jak mi nia wierca w zoladku. W Japonii zalatwili to rewelacyjnie, a u nas... ech.

         _______________________________
         
         http://jawnesny.pl

         1. no wiesz , Nikita_Bennet 12/12/06 20:41
            nie zeby mi się to podobalo ale idzie przezyc.
            zreszta przezylo się gorsze przypadki ;)

            nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

            1. Ja tez przezylem pare gorszych przypadkow... , Barts_706 12/12/06 21:50
               ...o ktorych z roznych wzgledow nie bede tu pisal, ale robili mi gastroskop[ie w Japonii, i da rade zrobic to bezbolesnie i bez odruchu wymiotnego...
               
               A u nas robi sie na chama wbijajac rure w gardlo... mialem obolaly przelyk jeszcze trzy dni po zabiegu... nie mowiac o tym, ze usilnie usilowalem wyrzygac im te rure w trakcie trwania zabiegu, jak ryba na haczyku... bueee.

               _______________________________
               
               http://jawnesny.pl

               1. najlepsze jest to , Nikita_Bennet 12/12/06 22:08
                  ze jak ją chcesz wyrzygac to oni mowią ze to dobrze i wciskają mocnej ;)
                  ja tam chcialem ją wyrzygac jeszcze na drugi dzien po zabiegu.
                  
                  a co do gorszych przypadkow - fakt pora kolacyjna ;)

                  nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

   2. no tak , Nikita_Bennet 12/12/06 22:25
      się sklada ze bol jest to od konca mostka az do pępka i pęczniejący, inny niz np po oberwaniu czyms (ostanio w lesie dostalem swierkiem takim o srednicy ~13 cm i to byl inny bol).

      nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

      1. dokladnie , ***dOUbLeDeCKeR*** 13/12/06 00:22
         ja to nawet myslalem przy pierwszych atakach ze mam jakies nerwobole ... w plecach tak fajnie promieniowalo ...