Metafizyka: - Poznaj, proszę, to jest
Fizyk, a to jego Meta...

_______________________________

http://jawnesny.pl

1. A tu cytat z tejze ksiazki : , Barts_706 4/09/06 15:23
   Miłośnikom zwierząt trudno wyobrazić sobie wieczne szczęście bez ich pociech. Rozumiem to bardzo dobrze. Niektórzy miłośnicy zwierząt uważają nawet, że należałoby zastanowić się nad możliwością różnych form życia wiecznego — innych dla ludzi i innych dla zwierząt. Nie wiem. Kiedy ktoś mówi, że niemożliwe, by u Pana Boga nie siedział na kolanach rudy kocur, odpowiadam, że nie bardzo wiem, jak w tym świecie duchowym wyglądają kolana Pana Boga. Bóg nawet przed nami, ludźmi, nie odsłania tajemnicy życia wiecznego. Uważam, że powinniśmy się bronić przed zbytnią ciekawością w tej kwestii i zaufać Bogu. Są oczywiście pytania. Bo trudno uwierzyć, że Bóg, Dawca życia, stwarza życie na jakiś czas. A potem ma się to życie unicestwić? Nie wierzę też, że te umęczone koty, bezdomne psy, bite konie nie będą miały nagrody. Ale to są pobożne życzenia. Najlepszym wyrazem naszej miłości do zwierząt nie jest poszukiwanie odpowiedzi na pytanie o plany Pana Boga, lecz zatroszczenie się o to, byśmy mieli szacunek do naszych mniejszych braci i przestrzegali ich praw. A rzeczywistość na pewno okaże się dużo bogatsza, niż możemy sobie to wyobrazić. Bo u Boga wszystko jest możliwe.

   _______________________________
   
   http://jawnesny.pl

   1. wszystkie psy idą do nieba:-) , Iza WGK 4/09/06 16:12
      Polecam śliczna kreskóweczkę pod tym tytułem.
      
      No i ulubione powiedzenie psiarzy: "Jeśli psy nie idą do nieba, to ja po śmierci chcę trafić tam gdzie one".
      ps. skoro nic nas nie odróżnia od zwierząt (udowodoniono ostatnio że ssaki naczelne też nazywają pewnie bóstwa - siły) to dlaczego nasi bracia mniejsi maja tam nie isc

      How fortunate the man with none ...

      1. Jest urocza, ta kreskowka znaczy. , Barts_706 4/09/06 17:02
         Aga, a co powiesz Jacawowi, ktory ponizej twierdzi, ze zwierzeta nie maja swiadomosci?

         _______________________________
         
         http://jawnesny.pl

         1. Barts, niech sobie JE Jecaw uważa co chce, ja też mogę mówić że on nie ma duszy , Iza WGK 4/09/06 17:20
            i że Boga nie ma i że wszystko jest przypadkiem i póki on nikogo nie nawraca to w sumie mogę uznwać to za niegroźne wariactwo. Ale jak sam napisałeś, póki to się nie rozszerza na "pedałów' i "żydów" (że oni też nie mają duszy) oraz nie wprowadza dręczenia żadnej istoty żywej w praktyce, to gadać sobie może...;-)
            
            Już kiedyś dyskutowałam, ale takie dyskusje na poziomie "światopoglądowym" nigdy nie mają celu ani sensu ....
            
            ps. tak, zwierzęta nie czują radości... Nie znają cierpienia, nie umieją się uprzeć LOL...widać że JE JECAW nie miał nigdy żadnego zwierzaka - widać że nie czytał opracowań naukowych na temat MAŁP ani DELFINÓW . Małpy mówią o sobie "ja". Słonie nadają sobie IMIONA a także odwiedzają groby zmarłych. Zwierzęta też płaczą. Wbrew pozorom gwałt też istieje w naturze. Ale przecież my ludzie tacy inni, tacy wybrani...ah oh...zrzekam się wyjątkowości. Wole psy od niektorych ludzi:)

            How fortunate the man with none ...

            1. Hmm... , Barts_706 4/09/06 18:28
               Po pierwsze, przepraszam ze wyjechalem do Ciebie per 'Aga' (Agnes pisala wczesniej w tym watku i jakos tak z rozpedu...).
               
               Po drugie, wlasnie ja zawsze uwazalem, ze miara naszego czlowieczenstwa jest stosunek do slabszych, w tym zwierzatek. A jezeli ktos odmawia innym istotom prawa do odczuwania cierpienia, to jest dosyc prawdopodobne, ze pozniej odmowi tego prawa kolejnym istotom. Innymi slowy, w koncu rozszerzy to na cyklistow i wyznawcow Kriszny.
               
               Po trzecie, ja tez wole niektore zwierzeta od niektorych ludzi (i niekiedy na odwrot). Moj kot obraza sie na mnie, jesli bez uprzedzenia (a niby jak mam go uprzedzic?) wyjade na zbyt dlugo (zbyt dlugo subiektywnie okreslane przez kota). Malpy potrafia sobie ublizac. Moj pies, jak chcial zniknac, jak male dziecko chowal glowe pod szafe albo zakrywal oczy lapami. Pies moich dziadkow nie odstepowal lozka Babci kiedy zachorowala. Ale oczywiscie to o niczym nie swiadczy. To tylko my personifikujemy biologiczne automaty, ktore zewnetrznie symuluja pozory wewnetrznej aktywnosci.

               _______________________________
               
               http://jawnesny.pl

2. zwierzecia bronisz , Ranx 4/09/06 15:27
   a j23 wyzywasz..
   nie po chrzescijansku panie.
   
   koty natenprzyklad dobre sa na gulasz. a z psow niezla pieczen.

   o roztramtajdany charkopryszczańcu...

   1. Err... , Barts_706 4/09/06 15:34
      No wyzwalem, racja, w sumie nie powinienem byl.
      
      Natomiast czas terazniejszy w Twoim poscie ("wyzywasz") jest nieuzasadniony - to raczej czas przeszly.
      
      Co do drugiej Twojej mysli - jest roznica miedzy zabijaniem zwierzat na pozywienie, a zadawaniem im cierpienia dla zabawy (!).
      
      Osobiscie nie umiem zrezygnowac z miesa, ale nachodzi mnie to za kazdym razem, kiedy pojawia sie kolejny filmik z rzezni, pokazujacy nieprzestrzeganie regul humanitarnego usmiercania zwierzat. Tak samo nie uznaje pasztetu z gesich watrobek, sprzeciwiam sie noszeniu ozdobnych futer przez kobiety (zwlaszcza made in China, nie rozwine tematu), a nawet mialem wyrzuty sumienia po zjedzeniu krewetek smazonych zywcem na glebokim tluszczu...

      _______________________________
      
      http://jawnesny.pl

      1. jaka jest ta roznica? , Ranx 4/09/06 15:38
         miedzy panem czesiem w rzezni z mlotkiem czy innym sprzetem a danym kutasem co wiesza zwierzaka?
         imo niewielka.
         czernine robi sie wieszajac zwierzaka by sie wykrwalil... raki wrzuca sie zywe, czesc zwierzakow jada sie prawie zywe. sliski temat.
         co nie zmienia faktu ze dany koles calkiem normalny nie jest.

         o roztramtajdany charkopryszczańcu...

         1. No teoretycznie nie powinno tak byc... , Barts_706 4/09/06 15:42
            ...uboj zwierzat powinien byc humanitarny.
            
            Jak obcinasz jednym ciachnieciem glowe kurze na rosol, to jest jednak w miare nie okrutny sposob. A ten [...] robil gorsze rzeczy tym chomikom niz wieszanie.

            _______________________________
            
            http://jawnesny.pl

            1. heh , Ranx 4/09/06 15:48
               jak mowilem sliska sprawa...
               tak kochajac zwierzaki nie powinno Ci byc obojetne jak zgina tylko CZY w ogole zgina.
               rozszerzajac zakres na ludzi: czy ma to znaczenie czy gosc zginal tak czy siak skoro zginal?
               dla mnie to jest w ogole dziwne:)

               o roztramtajdany charkopryszczańcu...

               1. To ma bardzo duze znaczenie... , Barts_706 4/09/06 15:57
                  ...ale z Twoich postow wnosze, ze jeste dosc mlody i jeszcze nie miales watpliwej przyjemnosci zaznac powaznego cierpienia.
                  
                  Kiedys zrozumiesz.

                  _______________________________
                  
                  http://jawnesny.pl

                  1. wszystkich utozsamiasz ze swoim mlodym wiekiem? , Ranx 4/09/06 17:15
                     czy tylko wypadlo na mnie?
                     na razie widze ze argumenty poszly w pole i czas dowalic jak tusk kaczorom reklamowka:)
                     
                     nie trafiles misiu. a szkoda. fajnie bylo byc tak mlodym:)

                     o roztramtajdany charkopryszczańcu...

                     1. chyba jasno odpisał , Luk 5/09/06 02:42
                        jeśli nie rozumiesz czym jest cierpienie, to nie ma o czym mówić... pewnie byś to zrozumiał gdybyś umierając cierpiał męczarnie przez pare dni - wiedząc, że nie ma szas na przeżycie błagałbyś o szybszą śmierć i myślał - jakim debilem byłem kiedyś, myśląc że to nie ma znaczenia;
                        1. kolejny ogolnik? , Ranx 5/09/06 08:07
                           a moze bedziemy sie licytowac poziomem wrazliwosci czy przezytym cierpieniem?
                           kolega nie mial zadnych argumentow i pojechal po emocjach a Ty sie dales zlapac. widac jakie to chwytliwe....
                           chyba ze kolega jest za eutanazja... (a to jest kolejny worek z tematami do dyskusji - jako ze poziom cierpien dla roznych osob i dla obserwatorow jest podwojnie drastycznie rozny).
                           pozdrawiam

                           o roztramtajdany charkopryszczańcu...

                  2. lol , elliot_pl 4/09/06 17:17
                     faktycznie Ranx jest mlody. Zawsze mu jade od gowniarzy jak mnie juz wqrzy pytaniami z cyklu skad sie biora dzieci :>

                     momtoronomyotypaldollyochagi...

                     1. Przeciez to widac, no nie? , Barts_706 4/09/06 18:04
                        Co do mojego wieku, ahem, lubie sie pocieszac ze jeszcze jestem mlody, fakt.

                        _______________________________
                        
                        http://jawnesny.pl

                     2. No własnie i na zlotach trzeba mu piVo , McIsland 4/09/06 19:50
                        kupować i Pani barmanka krzywo patrzy

                        GTD ...

                        1. elooo:) , Ranx 4/09/06 19:55
                           wlasnie, to kiedy piwo? sezon ogrodkowy sie konczy mozna by to oblac.
                           jakies terminy masz wolne?

                           o roztramtajdany charkopryszczańcu...

                           1. Szkoła się blać zaczyna , McIsland 4/09/06 20:05
                              na razie ciężko, ale jakby się coś urodziło, to postaram się dostosować

                              GTD ...

3. Wywołałeś mnie... , JE Jacaw 4/09/06 16:29
   ...jak pisze kolega Ranx jest to śliska sprawa, ja np. uważam, że zwierzęta nie mają świadomości... a bez świadomości nie ma cierpienia.
   Natomiast ludziom wydaje się, że zwierzęta strasznie cierpią, bo po prostu przypisują im swoje uczucia i je uczłowieczają - a najlepszy na to przykład jest taki, że prawie nikt nie oburza się na zabicie muchy, komara, mrówki, a większość strasznie przeżywa zabicie psa, kotka itp. Po prostu z psem łatwiej nam się utożsamiać niż z muchą.
   
   Nie wiem też czemu mieszasz w to chrześcijaństwo, natomiast wiem, że według katolicyzmu (pewnie też prawosławia i większości protestantów) zwierzęta nie mają duszy.

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

   1. I wlasnie dla Ciebie jest ta ksiazka. , Barts_706 4/09/06 16:59
      Autorem jest doktor nauk teologicznych, wiec moze to dla Ciebie bedzie jakis wyznacznik.
      
      Ja uwazam ze zwierzeta maja taka sama swiadomosc jak ludzie. pewne rzeczy lubia, pewnych nie, krzycza, piszcza lub placza gdy je boli, przywiazuja sie do czlowieka, maja swoje fochy i humory i upodobania - zewnetrzne oznaki swiadomsci takie same jak w przypadku ludzi.
      
      A w odroznieniu od ludzi nie klamia, nie donosza, nie ublizaja.
      
      Osobiscie uwazam, ze reprezentowny przez Ciebie poglad jest spowodowany brakiem empaii albo tym, ze nigdy nie obcowales dostatecznie dlugo z jakims zwierzakiem (miales psa? kota? jezdziles konno, tak przez co najmniej trzy tygodnie, zeby konia poznac i zrozumiec?).
      
      Fakt ze sa i glupsze zwierzaki, ale to tak samo jak z ludzmi. Widze takie nakoksowane bydle szarzujace bezmyslnie na policje/kibicow drugiej druzyny i naprawde nie wierze, zeby mial on wiecej tego duchowego pierwiastka niz moj kot, ktoremu czasem sni sie polowanie...

      _______________________________
      
      http://jawnesny.pl

      1. Widzę... , JE Jacaw 4/09/06 18:59
         ...że z Ciebie prawdziwy psycholog, ale niestety zmartwię Cię, bo przez około 12 lat mojego dzieciństwa zawsze miałem przynajmniej jedno zwierzę, a najczęściej więcej (chomika, kanarka, papużki, psa, świnkę morską, myszki japońskie).
         
         Teraz wprawdzien nie mam, ale nadal bardzo lubię zwierzęta, ale co innego moje emocjonalne przywiązanie do zwierząt, a co innego racjonalne spojrzenie na nie. To, że zwierze piszczy nie znaczy, że cierpi, fotokomórka też piszczy, ale chyba nie będziesz się upierał, że cierpi ? Po prostu ewidentnie widać, że czym odruchy zwierzęcia bardziej przypominają nasze tym bardziej jesteśmy skłonni przypisywać im ludzie cechy. A czy mają świadomość ?
         
         Moim zdaniem nie bo świadomość jest wynikiem posiadania duszy, a zwierzęta jej nie posiadają. Natomiast nawet naukowcy są w tej kwestii podzieleni i jeśli już nawet są zwolennikami świadomości zwierząt to najczęście tylko tych bardziej rozwiniętych np. szympanów lub delfinów.
         
         Może jak trafię na tą książkę to poczytam, ale raczej wątpię w moc jej argumentów, choćby z tego powodu, że jeśli przyjmiemy iż zwierze ma świadomość i duszę to znaczy, że może czynić dobrze lub źle. A to znaczy, że zwierze np. można oskarżać o morderstwo. Do tego z tego co wiem to nauka KK dosyć jednoznacznie się na ten temat wypowiada i zresztą samo Pismo Święte też nie pozostawia tu wiele wątpliwości.

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

         1. niewiele widzisz , Luk 5/09/06 03:00
            tak po prawidzie... ale ja nie jestem w stanie tych klapek z oczu Ci zdjąć, jeśli sam tego nie zrobisz to nikt nie pomoże;
            
            a jeśli mowa o naukowcach, to nigdy nie udowodniono że człowiek ma duszę - a zatem, tak naprawdę to niczym się nie różni od zwierząt, ma jedynie bardziej rozwinięty mózg, choć rozumiem, że niektórym trudno to zaakceptować (w końcu lepiej przypisywać sobie jakieś nadzywczajne właściwości hehe); zresztą to wynika z teorii ewolucji Darwina, której żaden naukowiec nigdy nie podważył;
            
            tak więc proponuję zejść na ziemię i nie dopatrywać się w sobie nadzyczajnych właściwości, bo łatwo jest uwierzyć w coś co jest z pewnych subiektywnych powodów chcielibyśmy wierzyć... ale co to ma wspólnego z rzeczywistością ?
            1. Hmm... , JE Jacaw 5/09/06 09:12
               ...ale dusza to był argument głównie dla katolików, natomiast dla innych argumentem była świadomość. I jak już wspomniałem powyżej zdania naukowców w tej sprawie są podzielone, a nawet jeśli ktoś jest za to i tak głównie odnosi się do zwierząt wyższych typu szympansy itp.
               A bez świadomości nie ma cierpienia, jest wtedy tylko ból w sensie fizyczno-mechanicznym tj. zaprogramowne reakcje na pewne bodźce.
               
               Jeśli jednak to ja mam klapki na oczach, to mam pytanie, czy uważasz, że za wyrwanie nogi psu należy karać ? A jeśli tak to czy za wyrwanie nogi komarowi też ?

               Socjalizm to ustrój, który
               bohatersko walczy z problemami
               nieznanymi w innych ustrojach

4. A tak z ciekawosci , Yog-Sothoth 4/09/06 17:29
   Ile komarow i much juz zabiles? :) Ile rodzin osierociles? Wg mojej teorii im mniejsze stworzenie, tym mniej sie czlowiek przejmuje jego smiercia.

   wrong fool!

"Dziękuję niebu, że we wszystkich
swoich instynktach pozostałem Polakiem."
Friedrich Nietzsche

1. zrobic mu to samo co on chomiczkowi , Grocal 4/09/06 15:27
   Petelka na szyje i niech sie dynda!

   Na pewno, na razie, w ogóle...
   Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
   Ortografia nie gryzie!

   1. Oni juz okroili ten artykul... , Barts_706 4/09/06 15:40
      ...bo tam bylo szczegolowiej opisane co to bydle robilo tym zwierzatkom, a przy tym szubienica to male piwo. Mysle ze usuneli to, zeby innym potencjalnym zwyrodnialcom nie podpowiadac.

      _______________________________
      
      http://jawnesny.pl

2. i nieslyszacyh i innych chromych? , Ranx 4/09/06 15:28
   tez poniekad sa uposledzeni czyli praktycznie degeneraci.

   o roztramtajdany charkopryszczańcu...

   1. głupi jesteś, czy tylko udajesz onetowego prowokatora? , Dygnitarz/Wiche 4/09/06 15:29
      Sam sobie odpowiedz na to idiotyczne pytanie.

      "Dziękuję niebu, że we wszystkich
      swoich instynktach pozostałem Polakiem."
      Friedrich Nietzsche

      1. podasz cos wiecej (argumenty) , Ranx 4/09/06 15:33
         czy tradycyjnie pojedziesz: "w domysle wszyscy wiedza" ?
         
         alkoholicy tez degeneraci. narkomani tez...
         uzaleznieni od cukru czy innej koli w zasadzie tez sie lapia..
         
         za pwn: degeneracja - odchylenie od przeciętnego, normalnego typu pod względem cielesnym lub umysłowym; wyradzanie się, wynaturzenie, zwyrodnienie

         o roztramtajdany charkopryszczańcu...

         1. sorka pomylilem kolege :) , Ranx 4/09/06 15:35
            co do pojechania:/
            ale reszta dalej aktualna.

            o roztramtajdany charkopryszczańcu...

         2. Moze ja Ci wyjasnie : , Barts_706 4/09/06 15:36
            Dygnitarz/Wiche nie pisal o degenratach w rozumieniu zacytowanej przez Ciebie definicji, tylko o osobnikach czerpiacych radosc (podniecenie? nie wiem) z zadawania innym bolu (w tym takze zwierzatkom), uznajac to za psychiczna degeneracje.

            _______________________________
            
            http://jawnesny.pl

            1. ja wiem co on napisal bo czytac umiem , Ranx 4/09/06 15:42
               nie zgadzam sie tylko z takim zaprezentowanym podejsciem (nie bronie hangmana). a juz odpowiedz ubawila mnie maxymalnie.
               bo niestety w tym co kolega napisal miesci sie likwidacja dajmy na to niewidomych.

               o roztramtajdany charkopryszczańcu...

               1. Ale on tego nie sugerowal! , Barts_706 4/09/06 15:43
                  Kurcze, no.
                  
                  Dygnitarz, napisz mu co miales na mysli, bo nas tu zadreczy.

                  _______________________________
                  
                  http://jawnesny.pl

               2. Przeredaguję ci, abyś wreszcie to zrozumiał , Dygnitarz/Wiche 4/09/06 17:13
                  " Trzeba usuwać takich degeneratów." Skoro robi takie rzeczy ze zwierzętami to co zrobi swoim dzieciom lub osobom postronnym?
                  Pojął, czy potrzebuje dokładki?
                  
                  Zachowujesz się zupełnie jak jechowi - czy Jezus powiedział "zaprawdę powiadam ci, dziś ze mną będziesz w raju", czy też "zaprawdę powiadam ci dziś, ze mną będziesz w raju". Przeinaczasz fakty i odczytujesz to co chcesz odczytać. Daruj sobie i nie przenoś tu swojego onetowego hobby. Jeśli chcesz, aby ktoś za ciebie krzyknął "zabijajmy starych i chorych" to jedź do Holandii, tam nie tylko krzyczą, lecz i wcielają ten czyn w życie.
                  
                  Barts_706, myślisz, że on to zrozumie? Jak na mój gust tylko utwierdzi się w przekonaniu, że "Dygnitarz wzywa do mordu upośledzonych" ;-)))

                  "Dziękuję niebu, że we wszystkich
                  swoich instynktach pozostałem Polakiem."
                  Friedrich Nietzsche

                  1. nie zaba cus.. , Ranx 4/09/06 17:18
                     jesli przeczytasz co napisales a nie to co chciales napisac to wtedy sie moze dogadamy.
                     nie moge przeinaczac czegos co zostalo napisane (u nie bialo na szarym).
                     poza tym podchodzac nasuperpowaznie do kazdego tematu wykonczysz sobie wnetrznosci:D

                     o roztramtajdany charkopryszczańcu...

3. Dokladnie. , Barts_706 4/09/06 15:29
   To sie nie rozni niczym od krzywdzenia dzieci, a jak ktos zaczyna od zwierzat, to tak samo potem nie mrugnie powieka posylajac ludzi do gazu albo na przesluchania trzeciego stopnia.
   
   Jeden z rzadkich przypadkow ze mam ochote rozszarpac innego czlowieka (? w sumie chyba troche na wyrost to bydle nazwalem...).

   _______________________________
   
   http://jawnesny.pl

   1. No cóż... , JE Jacaw 4/09/06 16:33
      ...dla mnie jest spora róźnica między człowiekiem, a zwierzęciem. Jak widzę dla Ciebie nie bardzo... więc zaczynam się bać, bo skoro zabijasz (pośrednio) i jesz zwierzęta to pewnie człowieka też mógłbyś, skoro według Ciebie nie ma różnicy między krzywdzeniem dzieci i zwierząt.
      
      I parafrazując Ciebie: To sie nie rozni niczym od JEDZENIA dzieci, a jak ktos zaczyna od zwierzat, to tak samo potem nie mrugnie powieka posylajac ludzi do rzeźni.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. Nie nadazam za Twoja logika... , Barts_706 4/09/06 17:01
         ...i szczerze mowiac mam wrazenie ze uprawiasz taka demagogie tylko po to, zeby sie przyczepic. Wyzej podobnie czepial sie kolega Ranx kolegi Dygnitarza, na co ten zamilkl. Ja chyba zrobie to samo.

         _______________________________
         
         http://jawnesny.pl

         1. BTW , Dygnitarz/Wiche 4/09/06 17:17
            teraz, po nakarmieniu trolla Ranksa, kolega Dygnitarz zamilknie. Wcześniej się nie odzywał, bo karmił przy paśniku inne zwierzęta ;-)))

            "Dziękuję niebu, że we wszystkich
            swoich instynktach pozostałem Polakiem."
            Friedrich Nietzsche

            1. polecam def trolla:) , Ranx 4/09/06 17:21
               widze kolego że ze slownikologii szmata:)
               pozdrowka

               o roztramtajdany charkopryszczańcu...

               1. Pasuje jak ulal... , Barts_706 4/09/06 18:29
                  ...definicja, znaczy. D/W odrobil prace domowa.

                  _______________________________
                  
                  http://jawnesny.pl

                  1. pozwole sobie przytoczyc , Ranx 4/09/06 19:36
                     Trolling to wysyłanie wrogich, obraźliwych lub kontrowersyjnych wiadomości na jedno z publicznych "miejsc" w Internecie (grupy i listy dyskusyjne, fora internetowe, czaty itp.) w celu wzniecenia kłótni. Często też podaje linki do stron z obrzydliwą zawartością, najczęściej tak zamaskowane, że niczego nieświadomy użytkownik widzi nagle zdjęcia zmasakrowanych zwłok, wypróżniających się ludzi, itd. Zobacz goatse.cx. Inną metodą trollingu jest podawanie linków do screamerów bez ostrzeżenia.
                     
                     jesli uwazasz ze prosty post majacy na celu zapytanie przedpiscy co ma na mysli jest trollingiem (dodam absolutny brak agresji i zero checi do wywolania klotni itp) to wybacz ale (musze to napisac) cos jest nie tak z Twoim rozumowaniem. i to bardzo.
                     poza tym jak to mawia moj syn - kto sie przezywa tak samo sie nazywa... nie sadzilem ze ta stara sentencja jest tak trafna:P
                     
                     dodam oczywioscie ze latwo mozesz zablokowac moje posty. moj user id jest 247. pozdrawiam serdecznie w rodzinie.

                     o roztramtajdany charkopryszczańcu...

                     1. (OT) Pytanie o blokowanie... , JE Jacaw 5/09/06 09:17
                        ...o co chodzi z tym blokowanie, bo już wcześniej coś o tym pisałem, ale nadal nie wiem jak niby kogoś zablokować ?

                        Socjalizm to ustrój, który
                        bohatersko walczy z problemami
                        nieznanymi w innych ustrojach

                        1. hint: podpis mojego przedpiscy , Ranx 5/09/06 09:38
                           przeczytac, ustawic id usera, dopiac do przegladarki.
                           nie jestem kilerem w tej dziedzinie ale na moje to tak dziala.

                           o roztramtajdany charkopryszczańcu...

         2. No chyba jest prosta... , JE Jacaw 4/09/06 19:04
            ...skoro Ty twierdzisz, że osoba, która zabija zwierzęta dla przyjemności nie będzie miała większych oporów, żeby zabić człowieka dla przyjemności.
            To ta sama logika każe stwierdzić, że jeśli ktoś zabija zwierzęta dla jedzenia to też nie będzie miał problemów, żeby zabić człowieka dla jedzenia.
            Ja uważam, że znęcanie się nad zwierzęciem nie jest tożsame ze znecaniem się nad człowiekiem. Po prostu np. dla mnie miedzy człowiekiem, a zwierzęciem jest olbrzymia różnica. Podobnie jak między zabijaniem ludzi w grze komputerowej, a zabijaniem lubi na ulicy.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

   2. ciekawe , McMi21 4/09/06 17:16
      płaczesz nad chomiczkami, ale człowieka gotów jesteś zabić gołymi rękami... a co do posyłania ludzi do gazu - niejaki adolf h. był wielkiem miłośnikiem zwierząt, wegetarianinem. wielu nazistów kochało kwiatki, motylki, zwierzątka.
      1. znaczy ze bedac , Ranx 4/09/06 17:20
         miesozerem i nie lubiac kwiatkow i motylkow jestem OK? :)

         o roztramtajdany charkopryszczańcu...

         1. nie , McMi21 4/09/06 19:33
            znaczy ze nie kazdy kto kocha zwierzaki musi byc od razu dobry
            1. wiec przyklad , Ranx 4/09/06 19:36
               hitlera nie byl idealny. :)

               o roztramtajdany charkopryszczańcu...

      2. Brawo, zawsze jest najprościej obrzucić kogoś błotem (czy też hitlerami, faszystami etc.) , Dygnitarz/Wiche 4/09/06 17:30
         Wiadomo, hitlery mocniej działają na wyobraźnię motłochu, niż niedorzeczne argumenty.
         
         Rozpatrzmy hipotetyczną sytuację. Bandyta zatłukł swoją ofiarę gazrurkę, inną żywcem poćwiartował, a noworodkiem rzucał o ścianę. Robił to, aby dać upust swoim seksualnym dewiacjom.
         Czy wykonałbyś wyrok śmierci (gdyby było to możliwe) na takim zwyrodnialcu? A gdyby ofiarami byli członkowie twojej rodziny? A gdyby zastąpić ich szczeniakiem, psem (vide Ozzy), koniem?

         "Dziękuję niebu, że we wszystkich
         swoich instynktach pozostałem Polakiem."
         Friedrich Nietzsche

         1. Dziekuje. , Barts_706 4/09/06 18:30
            Bo mnie sie juz powoli zaczelo odechciewac pisac... Thank you kindly. My points exactly.

            _______________________________
            
            http://jawnesny.pl

            1. Proszę bardzo , Dygnitarz/Wiche 4/09/06 18:53
               czułem się zobowiązany do rewanżu :-)

               "Dziękuję niebu, że we wszystkich
               swoich instynktach pozostałem Polakiem."
               Friedrich Nietzsche

         2. kogo , McMi21 4/09/06 19:43
            obrzucilem blotem? bylo porownanie - meczy zwierzaki - bedzie gazowal ludzi w przyszlosci, wiec wykazalem ze byli i tacy co kochali zwierzaki, ale ludzi zabijali. . oczywiscie kara za znecanie sie w ww. przypadku kara powinna byc, jednak uproszczenie: zabijal chomiki - powiesic i pocwiartowac go, zanim nie zabije ludzi to chyba jednak przegiecie.

1. (>_<) , Barts_706 4/09/06 16:09
   Po pierwsze, zgadzal sie na tasme.
   
   Po drugie, mowil ze jest pelnoletni!
   
   
   ...
   
   No coz, przylapani in figlanti.

   _______________________________
   
   http://jawnesny.pl

Historia jest wypisana na piaskach
Arrakis...

1. mnie tez wlasnie to najbardziej uderzylo , Iza WGK 4/09/06 17:48
   ostatnio bylo glosno o 21 letniej dziewczynie co łopatą zakatowała Goldena. Niedawno czytałam o dwoch 16 latkach co powiesily(!!!) szczeniaka.
   
   Jak to pisze zaciskaja mi sie pięści... Naprawde nie reczylabym za siebie...

   How fortunate the man with none ...

   1. Moge tylko , Poke 4/09/06 19:46
      powiedziec "Czyncie pokute!". Burza sie zbliza.

      09 sierpien 2008 - penitentiam agite

How fortunate the man with none ...

SM-S908

1. dla wszystkich sceptykow i innych filozofow moge jeszcze dopisac , kubazzz 5/09/06 00:05
   bo widzialem JE Jacaw cos tutaj kombinowal.
   Mucha a pies to nie tylko kwestia utozsamiania z naszymi zachowaniami. Bo to tak jakby byl zbior jednakowych zwierzat i zbior ludzi. A kot, pies roznia sie od muchy, a ta rozni sie od bakterii.
   Dla mnie podstawowa zasada, ktora wyroznia [ale nie odcina jego korzeni] czlowieka ponad inne zwierzeta jest zdolnosc myslenia abstrakcyjnego. Czlowiek dzieki temu potrafi panowac nad soba i swoimi odruchami, potrafi tworzyc bardzo glebokie systemy myslowe. I poza wieloma korzysciami wynikajacymi z tego, mozna tez od niego czegos wiecej wymagac. Skoro potrafi myslec logicznie i analizowac, to powinien zgodnie z tym postepowac. A znecanie sie nad chomikiem nie jest logiczne. O ile ktos nie ma zaburzen psychicznych, ktore utrudniaja mu procesy poznawcze, to nie moze czlowiek wyjasnic znecania sie na zwierzeciem. Jesli jest glodny bardzo, moze zabic zwierze i je zjesc bo jak wszystkim istotom, zalezu ma na przetrwaniu. Jesli sam sie broni zeby nie zginac to moze zabic zwierze, zeby przezyc. Ale jesli nie ma konkretnej potrzeby to czlowiek nie powinien znecac sie nad niczym wkolo. Nie niszcz jesli nie musisz! Bo po co!?
   I w tym momencie konczy sie kombinowanie co ma swiadomosc a co nie ma. Nie wazne czy to kwiatki na lace, czy to mucha na balkonie, czy kot, czy chomik, czy male dziecko, czy starszy sasiad. Po jaka cholere niszczyc? a tym bardziej niszczyc zycie slabszej istoty.

   SM-S908

   1. hmm , 0r8 5/09/06 07:01
      " Jesli jest glodny bardzo, moze zabic zwierze i je zjesc bo jak wszystkim istotom, zalezu ma na przetrwaniu. "
      
      a on widocznie mial duza potrzebe poznecania sie nad czyms. to i sie poznecal, bo zalezalo mu na przetrwaniu. psychicznym.
      
      zadne uzasadnienie na moj gust.
      1. hmm, nie, to nie jest tak , kubazzz 5/09/06 17:22
         przetrwanie biologiczne, obrona wlasnego zycia i gatunku to co innego. nie ma czegos takiego jak przetrwanie psychiczne.
         ludzie dzieki swojemu umyslowi maja tez zaburzenia psychiczne.
         to jest sadyzm, nekrofilia, pedofilia, sklonnosc do morderstw na bzdurnym tle - to wszystko mozna wrzucic 'musi to robic zeby przetrwac psychicznie'.

         SM-S908

1. PS. , Kriomag 5/09/06 01:12
   mieso to się jadlo jak nic innego nie bylo, dzisiaj nie ma takiej potrzeby wiec po co zabijac 'mlodszych braci'? dla przyjemnosci jaka sprawia ich jedzenie? nie jem miesa co najmniej 4 lata wiec nich mi nikt nie pierdoli, ze bez niego nie da się żyć (jak to robila moja ciocia ;) ale nawet ona po tylu latach sie chyba przekonala). ale jak ludzie palenia nie potrafią odstawic to co dopiero mięsa.. :)
   1. hmm , kubazzz 5/09/06 01:51
      przeczytaj moj post.
      to jest roznica troche.
      a to ze w rzezniach zabijaja brutalnie - coz, sadyzm jest wszedzie. ale czy ktos to pochwala? nikt nie usprawiedliwa brutalnych rzeznikow...

      SM-S908

      1. jedzac mieso je usprawiedliwiasz , Ranx 5/09/06 08:03
         wlasnie w imie przetrwania. ale to jest takie nieco z dupy usprawiedliwienie...
         i jeszcze jedno: Twoja logika na ktora powolujesz sie w poscie wyzej nie musi byc i niekoniecznie jest jedyna sluszna na swiecie a co dopiero mowic o wszechswiecie. nie pochwalam dzialan kolesia od chomika ale Twoje argumenty sa na poziomie dzieci z przedszkola. "nie wolno bo to nieladnie". mimo ze sie z tym zgadzam nie podales zadnego konkreta niestety. same ogolniki i pierdoly.

         o roztramtajdany charkopryszczańcu...

         1. nie usprawiedliwiam bezposrednio , kubazzz 5/09/06 17:28
            bo nie wiem od kogo biore, czy od dobrego czy zlego.
            aczkolwiek przyznaje, ze mnie ten problem meczy i irytuje mnie moja bezsilnosc.
            Nie da sie zaprzeczyc naturze, w ktorej zabijanie innych zeby przetrwac jest konieczne. Male koty poluja na male zwierzatka, zeby sie nauczyc polowac i zeby pozniej przetrwac.
            Czlowiek po prostu nie ma zadnego uzasadnienia do znecania sie na zwierzetami innymi. W tym nad innymi ludzmi, ktorzy tez sa zwierzetami. To ze niektorzy to robia, coz swiata sam jeden nie zmienie, moge jedynie wyrazic dezaprobate. A jedzenie miesa to jest pewien problem, ktory poza kwestia sadyzmu rzeznikow, to na inny post sie nadaje.
            
            Pytanie proste - pochwalasz to zabijanie chomikow?? tak/nie dlaczego?

            SM-S908

            1. nie jesteś bezsilny , Kriomag 5/09/06 19:16
               jak nie bedziesz kupowal mięsa to mniej ich zabiją, logiczne? :)
               1. jak nie bedzie internetu , kubazzz 6/09/06 02:14
                  to nie bedzie internetowych pedofilii i innych przestepstw:)
                  Przy wielu okazjach pojawiaja sie nieporzadane zjawiska, ale nie mozna robic z tego ciagu przyczonow-skutkowego.
                  Ja nie mowie, ze zwierzat nie wolno w ogole zabijac. Ale jesli juz to trzeba to robic prawidlowo i bez sadyzmu.

                  SM-S908

      2. no lol normalnie , Kriomag 5/09/06 10:58
         pochwalasz to jedzac mięso! tak jak Ranx pisze i z resztą ja tez wyzej :)