Zycie jest jak pudelko czekoladek.
Ngdy nie wiesz na co trafisz :)

1. Jak na zbliżone do Pentium M to znaczy że Pentium Pro wiecznie żywe... , j23 6/04/06 15:30
   Pentium M to dość nieznacznie zmodyfikowane Pentium III, a to Pentium II, a to stare, dobre Pentium Pro z 1995 roku... Zdaje się że od 11 lat w Intelu pieniądze wydane na R&D zostały zmarnowane... I nie mówię tu tylko o wielomiliardowym niewypale typu Itanium...

   Dumny nosiciel moherowego beretu!
   Me gustan tomar mis copas
   Żubrówka es lo mejor!

   1. nie do konca , RusH 6/04/06 16:25
      zmarnowane
      netburst pozwolil Intelowi odskoczyc PRowo od AMD, trzeba pamietrac ze to AMD bylo pierwsze z procem 1GHz, robilo sie goraco i Intel nie chcial ryzykowac wojny cenowej, wolal wojne PRowa na MHz (jak sie potem okazalo puste MHz)

      I fix shit
      http://raszpl.blogspot.com/

***** ***!!!

1. te czasy już wróciły jakiś "czas" temu , ViS 6/04/06 16:47
   wraz z Centrino.
   AMD do tej pory nie może się ogarnąć z jakąkolwiek sensowną odpowiedzią...

   I will not buy this record - it is
   scratched.

   1. biorac , Mackie Messer 6/04/06 16:54
      pod uwage ze platforma Centrino zadebiutowala pare miesiecy przed A64, to niezwykle trafny argument...

      "Predzej sam siebie zgasze, niz sie wypale"
      F. Nietzsche

      1. Wcale nietrafny argument i porównanie nie fair: , j23 6/04/06 18:02
         AMD jest firmą 80x (!) mniejszą od Intela i zwyczajnie jej NIE STAĆ ROBIĆ WSZYSTKIEGO. Z czym Centrino jest lepsze od AMD? Przecież nie wydajnością, tylko relacją wydajność/czas pracy na bateriach. Niestety tu uczciwość porównania się kończy, bo Centrino TO PLATFORMA, czyli cały zestaw: procesor, chipsety, grafika ROBIONE PRZEZ INTELA i to te peryferia mają duży udział w oszczędzaniu energii. Jeśli chodzi o same procesory, to Turion wcale w porównaniu z podobnie wydajnymi mobilnymi prockami Intela więcej prądu nie bierze, przeciwnie: TURION JEST BARDZIEJ ENERGOOSZCZĘDNY OD CENTRINO I BARDZIEJ WYDAJNY! A co do reszty: AMD PRODUKUJE TYLKO PROCKI I PAMIĘCI FLASH, więc to strzał nie do tej bramki. (Nawiasem pisząc VIA robi też bardziej energooszczędne procki niż Intel...). Ostatnie notebooki z Turionem pracują równie długo jak Centrino, a bardziej wydajnie, dlatego Intel przygotował Sonatę. Ale cena Sonaty powala z nóg, a wzrost wydajności nawet nie jest zbliżony do wzrostu ceny... Na Sonatę AMD też ma odpowiedź w postaci Yamato, które tak jak Centrino będzie zestawem procka+chipsety+grafa-o ile AMD będzie to produkować, bo jak na razie nie wyrabia z dostarczaniem procków, kupuje jakie tylko są fabryki procesorów do zbycia i wysyła do producentów listy że nie mogą w całości zrealizować żądanego popytu... No ale jak w 2005 w USA sensacyjne 85% rynku desktopów PC opanował AMD (zamiana ról z Intelem!) to nie dziwne że procków AMD brakuje i AMD nie będzie się rozdrabniać wdrażając chipsety. Ze swojej strony zrobili wszystko (typu kontroler pamięci w procesorze) by producenci chipsetów nie mogli spaprać wydajności, jak to się stało w przypadku SiS i VIA oraz procków K6-2 i III i pierwszych Athlonów...
         
         dodatkowo procek AMD64 jest najbardziej uniwersalny: jest przewidziany od laptopów po superwydajne wieloprocesorowe mainframe, a Intel musi do tego stosować osobne linie konstrukcyjne...

         Dumny nosiciel moherowego beretu!
         Me gustan tomar mis copas
         Żubrówka es lo mejor!

         1. ehhh Panie Kloss, , Mackie Messer 6/04/06 19:43
            (caly czas sie zastanawiam jak masz na Imie) chyba nie wyczules w mojej wypowiedzi ironii. No ale moja wina. Widze ze trzeba do kazdej wypowiedzi dodawac zwroty tylu "bossshh" "lol" ,"rotf" lub emoty ":>" ":D". Tak wiec uwazam ze stwierdzenie, ze od Marca 2003 roku AMD nie ma nic do zaoferowania na rynku desktop czy lapkow jest bzdura. Platforma A64 odniosla wg. mnie spektakuarny sukces. Nie wiem jak sytuacja ma sie na rynku serwerow ale znam pare osob, ktore stosuja rozwiazania operte o Opterony i chwala je.
            
            Btw. jak zwykle wyglosiles plomiena mowe, ale wg. mnie bez sensu. Kazdy w miare obiektywnie patrzacy na rynek i zorientowany choziaz troche w temacie wie juz to o czym piszesz. No moze prawie wszystko. No ale moze kolega VIS sie troche naprostuje :>

            "Predzej sam siebie zgasze, niz sie wypale"
            F. Nietzsche

            1. myślę , ViS 6/04/06 20:26
               że j23 zrozumiał ironię i Tobie przytaknął, odnosząc tytuł posta do mojej wypowiedzi ;)
               
               A co do mojego naprostowania - obecnie nie faworyzuje żadnego producenta, napisałem to z punktu widzenia użytkownika. Nie widziałem jeszcze w sprzedaży laptopa z Turionem który konkurował by wydajnością z Centrino i był w powszechnej sprzedaży.
               
               W niepamięć ślę czasy, kiedy pojawiły się AMD na marnych chipsetach VIA czy SiS :) Myślę że na tym polega właśnie problem AMD - na braku providerów chipsetów, ale miejmy nadzieję że nForce zmieni sytuację.

               I will not buy this record - it is
               scratched.

         2. chym , BONUS 6/04/06 22:06
            2 sprawy
            Po pierwsze już core duo jest porównywalne z najmocniejszymi atlonami (stacjonarnymi) http://www.anandtech.com/...oc.aspx?i=2648&p=9
            PO drugie
            nie rozpędzaj się z tymi mainframe'mi bo chłopakom z IBM-a zajady popękają
            Pozdro
            BONUS
            1. A Kolega mógłby szerzej wyjaśnić , j23 7/04/06 10:01
               dlaczego mainframe z kilkuset Opteronów wywołuje zajady w IBM?

               Dumny nosiciel moherowego beretu!
               Me gustan tomar mis copas
               Żubrówka es lo mejor!

               1. bo trzeba się troszkę znać , BONUS 7/04/06 11:41
                  i wiedzieć co się pisze
                  mainframe to http://www-03.ibm.com/systems/z/
                  a na x86 są co najwyżej oparte układy klastrowe
                  http://www-03.ibm.com/servers/eserver/xseries/
                  które to mainframe-mi nie są z resztą tu
                  http://www.ibm.com/products/us/
                  możesz zobaczyć jakie serwery oprte są o Power5 jakie o intele a jakie o AMD
                  
                  Pozdro
                  BONUS
                  
                  PS j23 zawsze sądziłem, że wiesz co piszesz ale po ostatnich wypowiedziach mocno się nad tym zastanawiam
                  1. nie koniecznie , RusH 7/04/06 13:03
                     a black widow (Red Storm)? to moze nie mainframe na optych?

                     I fix shit
                     http://raszpl.blogspot.com/

                     1. mogę się mylić , BONUS 7/04/06 13:40
                        ale http://www.theregister.co.uk/...ay_to_set_strider/
                        red storm to faktycznie superkomputer ale cray-a
                        i tu jeszcze http://www.itjungle.com/...g/bn011204-story03.html
                        i nawet całkiem wydajny 6 miejsce w rankingu
                        http://www.top500.org/system/details/7653
                        a mainframe to nie jest
                        
                        Pozdro
                        BONUS
                        1. a jak definiujesz , RusH 7/04/06 14:28
                           mainframe? bo imo to JEST mainframe :)

                           I fix shit
                           http://raszpl.blogspot.com/

                           1. zgodnie z definicja :) , BONUS 7/04/06 14:39
                              http://en.wikipedia.org/wiki/Mainframe
                              to co przytaczałeś to są supercomputers :)
                              jak dla mnie (i dla chłopców z IBM-a pewnie też) Mainframe to komp z Z/OS-em (alebo jakąś starszą wrsją OS/370 OS/390)
                              
                              POzdro
                              BONUS
                              1. no dobra , RusH 7/04/06 14:47
                                 poddaje sie :)
                                 ale z tego co widze to ten segment rynku umiera wlasnie z powodu tanich workstacji i serverow na Opteronkach, po co stawiac big iron tam, gdzie mozna postawic Sun Fire V40z?

                                 I fix shit
                                 http://raszpl.blogspot.com/

                                 1. niestety... , Seba78 7/04/06 15:22
                                    moja firma ma kilka wielkich mainframów - i zastanawia się co dalej - o ile jest dużo jeszcze kontraktów na obliczenia ale przyszłosć niepewna. Mainframe nie ma nic wspólnego z prockami desktopowymi i spokrewnionymi z nimi serwerowymi.
                                    To zupełnie inna bajka, oprogramowanie, zarządzanie...

                                    www.nieruchomosci-gil.pl

      2. "Centrino zadebiutowala pare miesiecy przed A64"... , j23 6/04/06 18:08
         tak naprawdę wewnętrznie A64 praktycznie niczym się nie rózni od pierwszego Athlona. Różni się mniej niż Pentium-M od Pentium Pro! Dodano trochę potoków, rejestrów, szersze szyny zewnętrzne (wewnętrznie jest to procesor VLIW być może nawet ponad 256 bitowy i jego jądro praktycznie od pierwszego Athlona niewiele się zmieniło). Dlatego też przyrost wydajności pomiędzy AMD32 a A64 jest minimalny, bo w zasadzie ten procek "przeprogramowano" a nie zmieniono jego konstrukcję. Większość przyrostu prędkości zawdzięcza kontrolerowi RAM na rdzeniu, a nie 64 bitom...

         Dumny nosiciel moherowego beretu!
         Me gustan tomar mis copas
         Żubrówka es lo mejor!

         1. idac tym torem ze niczym (prawie sie nie rozna ) to: , speed 7/04/06 02:46
            Pentium to nic innego jak dwa rownolegle pracujace procesory 486 z malymi dodatkami . Na pomysl ten wpadl jeden pan z intela:)) Jak prawie dwadziescia lat temu sprawdzilo sie to historia lubi sie powtarzac i co ?? no mamy conroe idac dalej nic (prawie) innego jak cztery 486 pracujace rownolegle z malymi dodatkami .
            1. etam na dobrą sprawę , Dygnitarz/Wiche 7/04/06 11:56
               Pentium M nie różni się zbytnio od piasku na nadmorskich plażach. To jest z krzemu i tamto też jest z krzemu ;-)))

               "Dziękuję niebu, że we wszystkich
               swoich instynktach pozostałem Polakiem."
               Friedrich Nietzsche

               1. wniosek? , Dabrow 7/04/06 12:15
                  kupujesz kawałek piaskownicy i jesteś krzemowym gigantem! (((-;

                  !!!!!TO JEST SPARTA!!!
                  !Tu się nic nie zmienia!
                  ------dabrow.com------

                  1. no ba! Nie tylko krzemowym , Dygnitarz/Wiche 7/04/06 13:21
                     ale też sutenerem (_babki_ z piasku),
                     cukiernikiem (babki piaskowe),
                     czy nawet producentem 101 drobiazgów dla zwierzaka (piasek do kuwet).
                     
                     Kurde! Piasek to kopalnia złota! Wyobraź sobie ile można na tym zarobić... Hmm... Dzwonię do firmy, niech mi przywiozą wywrotkę piachu... albo nie! Od razu 10!
                     
                     Muahahahah, będę bogaty!

                     "Dziękuję niebu, że we wszystkich
                     swoich instynktach pozostałem Polakiem."
                     Friedrich Nietzsche

            2. ??? , RusH 7/04/06 13:05
               P5 to byla KOMPLETNA rewolucja w sposobie myslenia o procesorze. P5 potrafil wykonywac kod i486 tak samo jak 486 (jeden rozkaz na cykl wiec nieco szybciej), ale kod i586 byl na nim wykonywany O WIELE szybciej .. niestety Intel wtedy pierwszy raz sparzyl sie na wymaganiu od koderow optymalizacji pod procesor, dlatego wlasnie P5 (PPro wlasciwie) bylo pierwszym procem intela z OOO (out of order) majacym na celu optymalizowac kod w locie i uniezaleznic sie od kaprysow kompilatorow i developerow

               I fix shit
               http://raszpl.blogspot.com/

               1. P5 (PPro wlasciwie) , RusH 7/04/06 13:06
                  " P5 (PPro wlasciwie) " mialo byc "P6 (PPro wlasciwie)"

                  I fix shit
                  http://raszpl.blogspot.com/

               2. ekhm, , beef 7/04/06 13:10
                  ..chciałbym zauważyć, że w wypowiedzi speeda daje się zauważyć pewny, jakby to ująć, sarkazm? :)

                  this is the time of the revolution
                  keepin' it in the right track
                  feelin' it in my mind back

                  1. nie zauwazylem , RusH 7/04/06 14:29
                     musial by wspomniec o paczu do COD2 zebym zauwazyl :P

                     I fix shit
                     http://raszpl.blogspot.com/

!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------

-- DYD

~~~~ sapere aude ~~~~

1. hmm , 0r8 6/04/06 19:19
   ale DDR2 ma znacznie wieksze opoznienia.
   plus DDR2 jest w zasadzie tylko taki, ze pamieci moga pracowac synchronicznie z szyna procesora.
   takze, pamieciami bym sie nie sugerowal - Conroe kopie dupe i tyle.
   1. hehehe , Brauni 6/04/06 19:26
      no rzeczywiście praca synchrnoniczna pamieci z procesorem to drobnostka nie warta wspomnienia :))

      Br@uNi Polska

      1. bez znaczenia , RusH 6/04/06 23:59
         w przypadku A64, bo szyna procesora jako taka mozna powiedziec ze NIE ISTNIEJE :]
         jest oddzielny kontroler pamieci pracujacy z taka sczestotliwoscia (a wlasciwie dzielnikiem) jaki sobie ustawisz

         I fix shit
         http://raszpl.blogspot.com/

   2. Może. , marsellus 6/04/06 19:33
      Nie miałem nigdy styczności z DDRII 667, ale z moich doświadczeń wynika, że nawet 12-4-4-4 DDR 400 bez problemu "załatwi" system z 5-2-2-2 DDR 266.

      ~~~~ sapere aude ~~~~

      1. hmm , 0r8 6/04/06 19:36
         moze.
         ale na przykladzie intela widac, ze roznica pomiedzy DDR1 a DDR2 jest w zasadzie pomijalna.

      2. Poza tym... , marsellus 6/04/06 19:37
         ...ten Conroe to DualCore, więc dlaczego jest porównany do A64, a nie A64 X2 ...?

         ~~~~ sapere aude ~~~~

         1. Przepraszam... , marsellus 6/04/06 19:40
            ...pomyłka.

            ~~~~ sapere aude ~~~~

            1. Już mi się... , marsellus 6/04/06 19:46
               ...mylą te wszystkie oznaczenia, najpierw FX jednordzeniowe. Dwurdzeniowce oznaczane jako X2. Do tego jeszcze dwurdzeniowe FX. Galimatias :)
               
               Bardzo dobrze, że coś się dzieje na tym rynku - może znowu skończy się szczęśliwie dla końcowych użytkowników i procesory stanieją? Oby oby...

               ~~~~ sapere aude ~~~~

      3. super , tyle ze , RusH 7/04/06 00:14
         DDR2 667 z opoznieniami 4-4-4-12 daje 8 krotnie wiejksze opoznienie przy zapisie jednego bajta do ramu (z pominieciem cache) od DDR400 4-4-4
         wiec generalizowac to sobie mozna, no i wszystko zalezy od architektury proca

         I fix shit
         http://raszpl.blogspot.com/

2. zależy od konstrukcji procka: , j23 6/04/06 20:35
   P4 jest BARDZO wrażliwe na przepustowość pamięci, a Pentium-M i inne wywodzące się z Pentium Pro mało.
   
   Athlon też jest mało wrażliwy na przepustowośc pamięci co wydać po porównaniu s.754 i 939. Przyczyną 8 miesięcznego opóźnienia debiutu podstawek AM2, było to że w testach AMDeki na DDR2 były wręcz... wolniejsze. Dopiero ostatnio cos tam poprawiono i przy przejściu na AM2 ponoć wydajność ma wzrosnąć 5%...

   Dumny nosiciel moherowego beretu!
   Me gustan tomar mis copas
   Żubrówka es lo mejor!

   1. nie poprawiono , RusH 7/04/06 00:21
      tylko pojawily sie "szybkie" (czytaj wreczcie ludzkie) kosci DDR2 z normalnymi w miare opoznieniami, co w polaczeniu z wieksza szybkoscia zewnetrznej szyny kontrolera ram (bo wewnetrzna jest wolniejsza 2krotnie wzgledem DDR = tansze w produkcji = mniej ciagna pradu=mniej sie grzeja= dlatego przechodzimy na DDR2) oraz nowymi trickami rekompensuje tak denne timingi
      
      AM2 pojawi sie akurat w momecie, gdy na rynku beda juz normalne DDR2-800 i 1066, przy 800 AM2 juz nawet wyprzedza nieco 939 z ciasno timingowanymi DDR400

      I fix shit
      http://raszpl.blogspot.com/

E7300@3,6GHz,ABIT AB9,OCZ
2GB@900,seagate320GB+80GB,
WD640GB,F3 1TB,MSI 9600GT,Audigy2ZS

1. nie przyniesie , RusH 7/04/06 13:10
   AM2 to tylko dodanie funkcji - nowy kontroler ram nad ktorym niezle sie musza naglowic zeby zminimalizowac wplyw dennych timingow (tst u toma wersji inzynierskiej pokazal wrecz spadek wydajnosi na DDR2 667 rok temu), Pacifica czyli wirtualizacja i jeszcze jakies male badziewia, nic zwiazanego ze wzrostem wydajnosci .
   Mozna sie spodziewac 3-5% jesli dopracuja kontroler ramu + bedzie mozna ustawic dzielnik dla DDR2 800/1066

   I fix shit
   http://raszpl.blogspot.com/

I fix shit
http://raszpl.blogspot.com/

1. mialo byc pod "Nie bardzo rozumiem... , marsellus " , RusH 7/04/06 00:07
   Nie bardzo rozumiem... , marsellus

   I fix shit
   http://raszpl.blogspot.com/

2. Dzięki bardzo... , marsellus 7/04/06 12:33
   ...za ciekawą odpowiedź :)

   ~~~~ sapere aude ~~~~

I fix shit
http://raszpl.blogspot.com/