"Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
zapłacisz adeną" (C) XiSiO

1. jest cos takiego , ThY 5/04/06 10:14
   jakby glowica w te w spowrotem co minute (?) musiala sie przelecieć... powiem tak, ze gdyby dysk byl wewnatrz budy, tzn blizej ktoregokolwiek z wentylatorow tego dzwieku nie byloby wogole slychac - inaczej, nie slychac go juz jak kieszen usb lezy na kompie. slysze ten efekt dopiero jak poloze dysk na biurku kolo siebie (tj. w polowie drogi do kompa) :)
   
   model to WD800 bez VE jak w linku wyzej, P/N mojego to WD800UE-00HCT0, z octobera '04 :)
   1. czyli masz z 2 mb cache... , XiSiO 5/04/06 11:40
      kurcze no wlasnie martwi mnie ten odglos ale chyba zaryzykuje jak cos bedzie na Ciebie ;)

      "Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
      zapłacisz adeną" (C) XiSiO

      1. hehe , ThY 5/04/06 12:27
         bierz w ciemno, osobiscie jestem z tego dysku zadowolony, mysle, ze i Ty bedziesz, a tymbardziej z tego z 8megowym cache'm.

"Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
zapłacisz adeną" (C) XiSiO

1. Wow , JOTEM 5/04/06 11:05
   Poruszyłeś temat nieco ryzykowny.
   Nie ma jeszcze jednoznacznej odpowiedzi co do kompatybilności MCE2005 z Epiami. Póki sam nie sprawdzę nie chcę się autorytatywnie wypowiadać (zasadniczo wierzę tylko sobie). Ogólnie ludzie skarżą się strasznie na MCE2005 a zwłaszcza na MCE2005 i Epię. Za dużo próbuje tam system zrobić, a nie zawsze idzie mu to dobrze. W znajomej firmie dwóch klientów się uparło i zażądało MCE2005 - były ogromne problemy z grabowaniem z jakiegokolwiek grabbera. Po dwóch dniach na komputerach stanął klasyczny XPek. Osobiście zdecydowanie nie polecam na razie MCE2005. Może jak się wyrobi, wyjdą patche czy SPacki to wtedy się zdecyduję. Może w przyszłym tygodniu kupię do testów MCE2005 to będę wiedział wszystko dokładnie, ale muszę żonę przekonać, a to skomplikowane.
   Epia jest specyficzną płytą - zintegrowana grafika chipsetu CLE266 ma dużo ograniczeń (znam to z retrospekcji - setki godzin zmarnowałem na testy - w efekcie napisałem własny soft). Trzeba z nią bardzo ostrożnie. W nowszych chipsetach CN400 też niewiele lepiej.
   Sprzętowe wspomaganie MPEG2 działa całkiem dobrze, o sprzętowym MPEG4 na cipsecie CN400 (Epia SP) można zapomnieć, nawet na EpiOs'ie tego nie uruchomili. Do odtwarzania DVD Epia jest wiec prawie idealna. W przypadku DIVXów trzeba pamiętać o ograniczeniach ale starannie wszystko planujac też da się wszystko obejrzeć. Na swojej Epii M10000 podkręconej do 1266MHz mogę oglądać DIVX HD 1280x720 25kl/s z napisami. WinDVD pozwala przy włączonym wspomaganiu sprzętowym obejrzeć podobno nawet full HD w MPEG2, 1280x720 MPEG2 idzie na nim spokojnie bez podkręcania bo mam i ogladam.
   Co do tunera - ogladanie TV bez problemu. Krytycznie ważne jest tylko robienie tego przez overlay w głębi kolorów YUY2. I nie istotne, czy karta na PCI, czy USB. Jeśli chodzi o grabowanie, hmmm tu już problemy. Podkręcona spokojnie nagrywa w połowie palu. Używajac HuffJUV'a mozna grabować w 3/4 palu (768x288) i potem konwertować to z użyciem porządnych filtrów (ja preferuję zdecydowanie Lanczosa nad przereklamowanym bikubicznym) do ludzkich proporcji zachowujac całkiem niezłą jakość i co ważne brak problemów z przeplotem. Całego pala się nie wyciśnie, z resztą dla mnie grabowanie z TV w pełnym jest często hmmmm kontrowersyjne.
   Osobiście radzę graber ze sprzętową kompresją. Jest teraz tego multum i przenosi obciazenie na chip grabera. Można do MPEG2 (co idealnie pasuje do Epii) lub do MPEG4. Wtedy bezproblemowo Epia da radę grabować i w pełnym palu, ale z podglądem pewne problemy - dobrze mieć dodatkowy bezpośredni podglad z tunera na TV (np. w PIPie).
   Myślę, że Ci to wyjaśniłem.
   
   Ponieważ mam Epię i temat grabowania mnie interesuje, a dodatkowo jestem od strony zawodowej zwiazany z grabowaniem, to możesz niedługo (koło 2,3 mies) oczekiwać jakiegoś softu do grabowania specjalnie na Epię. jak chcesz, to wstrzymaj się z kupnem grabera do przyszłego tygodnia - będę kupował sobie, to wybiorę optymalny ;-) i dopasuję do niego oprogramowanie. Napisz tylko, czy koniecznie wymagasz pełnego palu przy nagrywaniu z TV (bo ja nie) - to wpłynie na mój wybór.
   
   Co do dysków, ja mam Samsunga 2.5 i jest absolutnie cichy. Muszę przyłożyć do niego ucho w cichym pokoju żeby usłyszeć talerze, głowice słychać z pół metra, ale b. delikatnie.
   
   Mam nową wersję (097) softu do sterowania procesorem na Epii - dodatkowy własny pomiar temperatury procesora z pominięciem MBM(z możliwością korekcji współczynników kalkulacyjnych - MBM moze zawyżać nieco temperaturę o około 7 stopni przy 80C) i z historią mnożnika i temperatury na wykresie. Wieczorem umieszczę na stronie.
   
   Całkowicie pasywne chłodzenie jest ryzykowne. Musisz zadbać o bardzo dobre ustawienie całej obudowy (nie w zamykanej szafce ;-)). Wielogodzinne pełne obciążenie podkręconego procesora może ją całą nagrzać. Sugerowałbym jednak jeden duży wentylator wyciagający gorące powietrze albo dmuchający na zewnętrzne radiatory, włączany automatycznie albo choćby dodatkowym przełącznikiem gdy jest taka potrzeba. Chodzi tylko o to, żeby on po prostu był, nawet jak przez 95% czasu nie będzie pracował. Jak po godzinie nagrywania z TV procesor się zacznie przegrzewać, a trzeba jeszcze godzinę nagrywać, to będziesz dmuchał na niego ;-).
   Jak sobie zrobię sesję NeedForSeed'a 5, kiedy procesor ciągle pracuje na 1200MHz ze 100% obciążeniem, to po godzinie pasywnie chłodzona obudowa ma taką temperaturę, że jak obciążenie spadnie do zera, to procesor pokazuje 47stopni (a prze grą- 28).
   Weź też pod uwagę, ze na Epiach są słabe kondensatory - w całkowicie pasywnych obudowach spory odsetek płyt wymaga po pół roku ich wymiany. Im nizsza temperatura, tym dłużej służą. Moje mają już blisko dwa lata i śladów wybrzuszeń nie mają.
   
   Pozdrawiam.

   Poryjemy..zrobaczymy

   1. No to mnie zmartwiles .... , XiSiO 5/04/06 11:39
      Wiec zaczne od poczatku...
      
      Chcialem miec CICHY komputer, wiec zainwestowalem w zasilacz pasywny Yesico FL550, scythe ninja, i obudowe Antec P180... do tego plyta Asus A8N-VM CSM GeForce 6150 (zintegrowana grafika) i procesor A64 3200+ z wlaczonym Cool and Quiet.
      Wszytko pasywnie ladnie by bylo chlodzone temp max 55-60 w stresie... gdyby nie dwa dyski seagate ktorych slychac szum...
      Wiec stwierdzilem ze skoro nie da sie pasywanie i wydajnie musi zostac wydajnie, wymienilem plyte dolozylem x1900xtx co skutecznie zagluszylo dyski ze staly sie nieslyszalne ;)
      
      W pewnym momencie zalozylem sobie lacze 2mbit synchroniczne i szkoda by bylo by lezalo odlogiem... wiec komputer szybko zaczol chodzic 24h na dobe co odczuli sasiedzi przez przygasajace swiatlo... licze ze procek 2000@2400, 2x barki w raido0, karta grafiki, itp.... 350 - 400W ;(((
      
      Jak pamietasz wpadlo mi do glowy zlozyc cos na VIA do sciagania...
      
      Tu mala przerwa... po drodze moja dziewczyna stwierdzila ze potrzeba nam nagrywarki pod tv z hdd bo jak jest m jak milosc ona pracuje ;).... po wybraniu modelu (sony 550Euro) stwierdzilem ze mnie nie powalilo jeszcze i zloze HTPC ;)
      
      wiec wykozystac chcialem stara plyte dokupic lepszy procek a obecny dac do HTPC i dysk 3.5 cala w scythe box, a przedewszystkim ta obudowe: http://english.gmc.co.kr/...cateID3=0&itemID=2
      
      Po chwili zastanowienia wyszlo mi ze nadal to bedzie min 200W...
      ;(( dodatkowo obudowa jest slim nie mozna cichego chlodzenia i tunera pelnowymiarowego...
      
      Wiec wrocil mi temat EPIA, dziewczyne przekonalem ze moge jej od czasu do czasu nagrac cos na zwyklym kompie majac VIVO co w polaczeniu z Nero Vision bardzo jej sie spodobalo.
      
      Wiec wczoraj na powaznie zaczolem myslec na EPIA i nad twoim chlodzeniem i jak pogrzebalem troche z pomoca przyszla firma Scythe i jej obudowa E-Otonashi, jest wszystkim co moge chciec...
      Jej odprowadzanie ciepla jest genialne, minusy dysk 2.5 cala (co po namysle uwazam za plus z glosnoscia i nawet teraz innego nie biore pod uwage) myslalem tez nad CF i adapterem ale 2 gb pojemnosc i podlaczany zew dysk pod usb nie bedzie cichszy... dodatkowo minusem jest naped slim (moze bedzie cichy ;) ?? )
      
      Myslalem nad jakas tania obudowa z allegro i zasilaczem picoPSU by wsadzic bo jest pasywny ale koszt zasilacza, zasilacza DC, przesylki wychodzi jak polowa tej obudowy scythe ;)
      
      Wiec na dzien dzisiejszy mam obmyslone:
      
      Obudowa Scythe E-Otonashi
      plyta VIA EPIA M1000
      dysk WD Scorpio 100GB
      cdrw Sony DVD+/-RW DW-Q58A (sa jakies z slotem a nie tacka ??)
      kosc 1 gb ramu (nie sprawia problemow 1 gb ??)
      
      i wg http://resources.mini-box.com/...wersimulator.html
      osiagne w ten sposob 36-37W poboru pradu, dysk 100gb starczy mi na sciaganie i przesylanie na duzy komputer, calosc wlasnie chcialem obslugiwac MCE 2005 (mam zainstalowane na vmware calkiem fajnie dziala nawet bez tunera obsluga pilotem fajnie wyglada) Myslisz ze samo MCE 2005 bez tunera tez bedzie sprawiac problemy ??? z tego co wiem xp smiga calkiem przyzwoicie na tych plytach (chce wylaczyc plik wymiany by odciazyc dysk a calos pakowac w ram)
      
      Co o tym sadzisz ? poza cena (zakceptowana) jakie masz uwagi ?

      "Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
      zapłacisz adeną" (C) XiSiO

      1. a nie zastanawiałeś sie nad macmini? , Glock19 5/04/06 12:59
         nie wiem jak tam opcja softu ale chyba mac byłby dobrym wyborem.
         1. no wlasnie nie bo... , XiSiO 5/04/06 13:17
            nie ma tak rozbudowanej obslugi video/audio (pilot, linux, mce 2005 itp) nie ma mozliwosci zarzadzania przez VNC i ustawiania torrentow do sciagania ;)

            "Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
            zapłacisz adeną" (C) XiSiO

      2. No bez przesady ;-) , JOTEM 5/04/06 13:51
         Może trochę za bardzo narzekałem.
         MCE2005 na razie ma problemy w większosci przypadków. Na Epii też, ale moze przesadziłem. tak jak wspomniałem, ja na MCE2005 nie testowałem, więc jestem ostrożny.
         Tutaj
         http://www.hexus.net/...?item=993&redirect=yes
         Testowali HTPC z MCE2005 na epii SP (1333) (różnica nie aż taka duża - M10000 podkręca się do 1466 a chipset CN400 nie jest znacznie lepszy od CLE266). Wynik pozytywny więc MCE2005 moze na epiach pracować, z tym że testowany był fabryczny, dobrze dobrany zestaw.
         Będę więc czekał, mam nadzieję na pozytywne uwagi o MCE na Epii M.
         1 GB nie testowałem - sprawdzałem 512 , mam 256, z tym że ja mam W2K na epii - lubię ten system. Sądzę, że ruszy, nie słyszałem o problemach.
         
         E-Otonashi miałem w rękach i testowałem z epią - na prawdę nieźle to gra, ale zdecydowanie poczytaj co napisałem o odprowadzaniu ciepła. To właśnie było na E-Otonashi z radiatorem na dole.
         Temperatura po podkręceniu do 1200MHz 80 stopni osiąga w ciągu 15 minut, jeśli chłodzenie obudowy jest mizerne.
         W przypadku tej obudowy ideałem byłaby półeczka (na której stoi obudowa) z 12 cm wolnoobrotowym wentylatorem wmontowanym w wielką dziurę i puszczonym na 9V. Efekt daje kosmiczny (ja kładłem po prostu na wentylatorze). U mnie (na mojej samoróbce) 8cm najcichszy wentylator PAPSTA puszczony na 7V (to b. nisko jak na niego!) obniża temperaturę o 14 stopni a go nie usłyszysz z 20 cm.
         Z drugiej strony temperaturą procesora się tu tak bardzo nie przejmuj (no chyba, że pod kątem kondensatorów) ;-)
         Wg producenta procesor znosi 85 stopni na obudowie, co daje około 100 we wnętrzu. Dodatkowo MBM zawyza o 10 przy tej temperaturze. Miałem Epię M10000, od której oderwał sięw transporcie radiator od procesora - Nie zawiesiła się przez dwa dni, dopiero jak spróbowałem podkręcić to nastąpił zwis.
         Potem sprawdziłem - proc nagrzewał się do 105! wg MBM.
         
         Duże CF sprawiają problemy na Epii. Próbowałem z 2GB na Epii MII i nie bootował, a 512 bez problemu. Inni wskazują podobnie.
         Moim zdaniem dysk z nootebooka będzie wystarczająco cichy - komputer pracuje np. teraz, i nie ma szansy żebym go usłyszał.
         
         Ja nie mam napędu slim - miałem u siebie dużo miejsca, ale co do cichości to możesz mieć rację.
         
         BARDZO uważaj na zasilacz w E-Otonashi, te wynalazki z zasilaniem DC są bardzo delikatne, jeden nie przeżył ułamkowosekundowego zwarcia pomiędzy 5 i 12V. A sprowadzałem je wtedy jeszcze ze Szwajcarii :-(. Po prostu uważaj.
         
         Wyżej pytasz się jeszcze o VIVO.
         99% urządzeń grabujących (w tym i te z tunerem) traktuje się identycznie - udostępniają filtr grabujący i crossbar do przełaczania źródeł i każda aplikacja grabujaca oparta na DirectShow pozwala wybrać z którego skorzystać.
         Dexter ma rację - IuVCR jest doskonały, a jakość komprsji ograniczona jest:
         -możliwościami grabera (w tym obsługiwanymi głębiami kolorów, sprzętowym reskalingiem itp) i tego oprogramowanie nie poprawi (byleby można było wybrać źródłowy format koloru!!!!)
         -użytym kodekiem (tu oprogramowanie tylko wybiera kodek z całej palety dostępnej w systemie).
         
         Dobry soft do grabowania to taki, który poprawnie:
         - określa rozdzielczosć źródła
         - wybiera głębię koloru (poprawniejsza nazwa przestrzeń barwna)
         - wybiera kodek.
         I tyle. usuwanie przeplotu to zwykle bajka - algorytmy są albo trywialne, albo się pierniczą. Z TV nagrywam po prostu bez przeplotu w 288 liniach i tyle.
         - synchronizuje dźwięk (w grabowaniu na żywo nie używa się tych samych metod co przy kompresji/rekompresji, jedne sposoby dająlepsze efekty długofalowo, a potrafią spaprać pierwsze sekundy filmu, inne zaczynają grabowanie od razu dobrze, ale za to może się potem dźwięk rozjeżdżać) - najlepiej jak soft daje mozliwość określenia metody.
         
         Zdopingowałeśmnie do pracy, w przyszłym tygodniu zabiorę się do multimediów - zacznę od softu grabującego, musi być idot proof dla moich domowników - pracować w tle i grabować jednym przyciskiem przy ustalonych właściwościach. Pewnie ze dwa tygodnie go porobię.
         
         Życzę powodzenia

         Poryjemy..zrobaczymy

         1. no to mnie uspokoiles... , XiSiO 5/04/06 14:03
            Wkrotce relacja z dzialania systemu (za 2 tyg jak wszystko przyjdzie a ja wroce z pl) nie wiem czy bede podkrecal skoro mowisz ze tak sie grzeje... zobaczymy na ile to bedzie dzialac chce uniknac wentylatorow ale rozwazam po tym co powiedziales jakaz podstawke z 12 cm na 5 v zrobic w szafce ladnie czarna z zawieszonym w jakims silikonie wentylu czy cos jeszcez pomysle co i jak, ale na pewno musiec sie bedzie komponowac z obudowa i bedzie jej 2.5 -3 cm podstawka... zobaczymy jak mi to wyjdzie.... ;)
            
            dziekuje za wyczerpujace informacje...
            
            ps graber juz mi nie potrzebny raczej bo mam cyfre i nie mam modulowanego sygnalu a tylko po AV moge wyjscie miec wiec podlaczylem pod VIVO i jest super nagrywanie, zawsze mozna odtwarzac tylko na VIA ;)

            "Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
            zapłacisz adeną" (C) XiSiO