SM-S908

1. ps. Ja programu nie oglądałem . Tylko ten fragment gdzie ludzie mowili ze cały , trol 4/05/05 23:16
   program to sciema :]

2. no wlasnie , Meteor 4/05/05 23:16
   czesc tych rzeczy byla po prostu nieprawdopodobna - jak mix spiskowych stroin interentowycjh i flimu "Koziorozec 1". Nie ogladalem filmu od poczatku, ale skoro wypowiadali sie bliscy wspolpracownicy Nixona..

   Tak, naleze do grupy trzymajacych
   kierownice i jestem z tego dumny!
   Pzdr. Univega,Author&Meteor

Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
G-forc 460 gietex,barakudy
Children of Neostrada Association MVP

1. w tym filmie mowiono co innego , Meteor 4/05/05 23:19
   ladowanie owszem bylo, ale wszyscy zawiadujacy misja wiedzieli, ze nic nie uda sie na Ksiezycu nakrecic, bo sprzet nie znioslby zmian temperatur na powierzchni. Zeby wiec sie zabezpieczyc nagrali troche materialu pod Londynem, a pozniej puscili to w telewizorze, bo rzeczywiscie zdjecia z Ksiezyca nie wyszly.
   
   Ale sam jzu nie wiem czy ten film byl na serio, czy to byly jaja...

   Tak, naleze do grupy trzymajacych
   kierownice i jestem z tego dumny!
   Pzdr. Univega,Author&Meteor

   1. nie przekonuje mnie to , myszon 4/05/05 23:22
      astronauci znieśli zmiany temperatur a sprzęt nie?
      1. Bo tak naprawdę... , marsellus 4/05/05 23:30
         ...to byli radzieccy astronauci, a sprzęt amerykański i tak naprawdę sprzęt przehandlowali za bimber i chlali tydzień.
         
         Pletę jak potłuczony...

         ~~~~ sapere aude ~~~~

         1. aaa co mi tam . Macie zajewke chłopcy :] , trol 4/05/05 23:33
            http://www.duzohumoru5.host.sk/...eszneKsiezyc.zip
            1. no to rzuca nowe swiatlo , kubazzz 4/05/05 23:41
               na dotychczasowe poglady;)

               SM-S908

      2. A mnie przekonuje: , j23 4/05/05 23:43
         ludzie nurkowali pod wodą na długo wcześniej nim udało się skonstruować aparat fotograficzny zdolny to uwiecznić, a i dzisiaj taki sprzęt kosztuje fortunkę. Osobiśnie, tak jak ten KGBowiec, nie wierzę aby zwykły Hasselblad (wg materiałów na stronach NASA i Hasselblada był to zwykły model w limitowanej edycji ze złoconą obudową i smarowany grafitem) działał w temperaturach -150C do +150C, a nawet gdyby działał, to takiej temperatury nie zniesie błona filmowa, a jak zniesie, to promieniowanie kosmiczne spowodowało by jej całkowite zadymienie. Do tego jak poszukasz w sieci, to jest masę stron z analizami zdjęć "z Księżyca" z dokładnymi analizami wykazującymi fałszerstwo. Wynalezienie specjalnego długopisu (pióra, długopisy, pisaki nie działały w nieważkości lub wylewały przy zmianach ciśnienia!) zajęło NASA 5 lat i 35 mln$ (tamtych $)-Rosjanie pisali ołówkami-więc wierzę, że przy większym problemie jakim były zdjęcia, posłużono się fałszerstwem. Pamiętaj jaka wtedy była zacofana technika-pierwszy monitor komputerowy zastosowano w połowie lat 70-tych! Wcześniej do komunikacji z komputerem stosowano klawiaturę i drukarkę...

         Dumny nosiciel moherowego beretu!
         Me gustan tomar mis copas
         Żubrówka es lo mejor!

         1. co do tego piora... , Meteor 4/05/05 23:53
            to jesli nawet ta historia nie jest prawdziwa, to i tak pokazuje jeden z mechanizmow, dzieki ktoremu zachod wygral zimna wojne - sporo inwestowano w r&d, nawet jesli wydawalo sie to niedorzeczne. Przy okazji programu apollo zostal dokonany jakosciowy skok w fizyce, chemii, materialach. Firmy uczestniczace w programie mogly zaoferowac swoje doswiadczenia i produkty na rynkach wojskowych i cywilnych, a przede wszystkim na rynku globalnym, skutecznie zajmujac go kosztem firm, ktore zostawaly ze swoja technologia z tylu.
            
            A Rosjanie ? 30 lat pozniej dalej pisali olowkami, bo poszli na ekstensywna latwizne, zamiast inwestowac w rozwoj.

            Tak, naleze do grupy trzymajacych
            kierownice i jestem z tego dumny!
            Pzdr. Univega,Author&Meteor

            1. A to już są bajania Zachodu. , j23 5/05/05 00:10
               Jak stwierdził (przy innej okazji, ale chodzi o rezultat) słynny zwolennik wolnego rynku i przeciwnik tajemnic Milton Friedman, jedyne w czym technologicznie USA prześcignęło ZSRR to mikroprocesory i elektronika cyfrowa, co nie było następstwem programu kosmicznego. Friedman nawet wonorynkowo zwracał uwagę, że elektronika cyfrowa nie była nawet tajna... I do tego w żadnym tajnym programie (broń atomowa, niewidzialne samoloty) nie udało się zachować tajemnicy przed Rosjanami, a koszt tajnych programów był 19x wyższy niż jawny. Może Cię to ździwi, ale technologicznie i naukowo, po za elektroniką cyfrową, ZSRR nie odstawał od USA (np. to Rosjanin stworzył teorię "niewidzialności" dla radarów), miał nawet zbliżoną liczbę patentów. W wielu dziedzinach (np. materiałoznastwo!!! czy fizyka jądrowa) ZSRR wyprzedzał USA. Nie należy mylić osiągnięć naukowo-technicznych z poziomem życia obywateli. W Indiach część obywateli dalej umiera z głodu lub sprzedaje nerki za 500$, ale naukowo i technicznie Polska jest daleko za Indiami! Chiny są technologicznie za USA, ale skutecznie z rynków globalnych wyparły USA... Od lat (a byłem w USA!) nie widziałem produktu (z wyj. bronii) wyprodukowanego w USA... Masz w domu coś naprawdę wyprodukowane w USA?

               Dumny nosiciel moherowego beretu!
               Me gustan tomar mis copas
               Żubrówka es lo mejor!

               1. no fakt , krogulec 5/05/05 09:02
                  dla mnie zaskoczeniem bylo, jak zobaczylem na pamiatkowym kubku z jakims widoczkiem waszyngtonu lub czyms podobnym przywiezionym przez moich rodzicow z usa napis "made in taiwan"

               2. to nie jest tak , kubazzz 5/05/05 09:10
                  ze Chiny wyparly. to raczej inne kraje sie tam wprosily a chinczykom sie to oplaca. Gdyby nie zamowienia i pomoc z zachodu to w Chinach dalej by niewiele bylo, nie mowiac o tej 'potedze' jaka teraz mamy.

                  SM-S908

                  1. Właśnie, zachodnie inwestycje w Chinach , Ramone 5/05/05 09:42
                     w ciągu piętnastu lat sięgnęły 600mld$.

                     punks not red

               3. dluga polemika , Meteor 5/05/05 09:56
                  ale skracajac do ostatniego pytania, mam od cholery rzeczy, ktore zostaly "opracowane w USA". Obudz sie, zyjemy juz w innej epoce. Dzisiaj produkowac mozna byle gdzie, wazne jest to, gdzie to zostalo opracowane i kto ma z tego pieniadze.

                  Tak, naleze do grupy trzymajacych
                  kierownice i jestem z tego dumny!
                  Pzdr. Univega,Author&Meteor

                  1. Doskonale wiem w jakiej epoce żyjemy. , j23 5/05/05 10:38
                     To nie jest tak jak uważasz. Najlepsze 5 min USA w świecie już minęło. Do połowy XIX w Chiny wytwarzały 30% światowego GDP i szybko do takiego poziomu wracają. Co do "opracowania" w USA-ale kto to w USA opracowuje? Zauważyłeś że nobliści z fizyki w USA są jacyś tacy... skośnoocy? Zauważyłeś że Amerykanie pchają się na studia ale MBA, prawnicze, ew. medycynę a techniczne kierunki stanowią cudzoziemcy? Czytałeś na CNN raporty że oszołomstwo antyterrorystyczne spowodowało spadek zagranicznych studentów i naukowców w USA o 37%, co jest tragedią dla uczelni i amerykańskiego przemysłu? Czy wiesz że w ciągu 3 lat 75% specjalistów od broni atomowej w USA przejdzie na emeryturę i Pentagon nie wie kim ich zastąpić (cudzoziemcami, z wiadomych względów nie można)? Czy wiesz że Japonia po IIWŚ najpierw robiła tandetę, potem kopiowała zachodnie wyroby, a co robi teraz? Czy wiesz że 75% światowego softu jest pisane w Indiach, a Microsoft nalepia na to tylko swoje metki z ceną? Czy sądzisz że Azjaci długo pozwolą się tak skubać? Bzdety typu globalizacja, produkcja byle gdzie itp. to bzdety-tzw. wirtualna ekonomia upadła z krachem "nowych technologii" na NASDAQ i do tej pory się nie podniosła. Za to w górę idą jak najbardziej rzeczy realne i "produkcyjne" tj. tradycyjna ekonomia. Ile przez ostatnie 2-3 lata zdrożała stal? 7, 9 czy więcej razy? Ile zdrożał koks? 11 razy? Przed atakiem na Irak ropa była po 24$, trochę wcześniej po 16$, Salomon Brothers ostrzega że do końca roku może być po 105$ a metale kolorowe zdrożeją 25%... Jak sądzisz jak będzie wyglądała ekonomia USA w przyszłości? Dawniej USA kupowały 4 t węgla za 1 dyskietkę z DOSem 6.22, dziś 1 t węgla za 1 CD z WinXP, a za co kupią węgiel gdy upowszechni się Linux? 3 głowne produkty eksportowe USA to: a) usługi kosmiczne, b) produkcje Hollywood, c) eksport broni. Ad a) coraz więcej krajów to potrafi i robi się konkurencja. USA są najdroższe. Ad b) połowę wytwórni wykupili już Japończycy Ad c) rynek broni upadł z końcem zimnej wojny. ZSRR i USA straciły monopol na nowoczesną broń. Z przyczyn politycznych państwa coraz niechętniej kupują broń w USA.

                     Dumny nosiciel moherowego beretu!
                     Me gustan tomar mis copas
                     Żubrówka es lo mejor!

   2. Zmiany temperatury? , Rhobaak 4/05/05 23:35
      Jeśli wszystkie skomplikowane systemy lądownika, skafandry a później i rover bez problemu zniosły księżycowe warunki, to dlaczego aparaty miały by nie wytrzymać?

      Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
      G-forc 460 gietex,barakudy
      Children of Neostrada Association MVP

      1. ktos w tym filmie argumentowal , Meteor 4/05/05 23:46
         ze nie bylo wtedy kamery zdolnej pracowac przy tego typu warunkach - w cieniu temperatura byla grubo na minusie, w sloncu grubo na plusie. W dodatku podobno w tamtych czasach tasma filmowa pekala jak szklo w temp -80.
         
         Pokazywali tez niepublikowane wczesniej przez NASA fotki z reflektorami studia w tle :)
         
         Ale ile w tym bylo prawdy, zapytajcie autorow fiolmu... moze jeszcze go powtorza na TVP.

         Tak, naleze do grupy trzymajacych
         kierownice i jestem z tego dumny!
         Pzdr. Univega,Author&Meteor

      2. a co z filmem? , j23 4/05/05 23:50
         Błona fotograficzna na temp. od -150C do +150C, czuła na światło i odporna na zaświetlenie promieniowaniem kosmicznym? Oczywiście że można zbudować klimatyzowany aparat z osłonami antyradiacyjnymi, ale wg NASA i reklam Hasselblada był to zwykły aparat! I wiesz że połowa sprzętu kosmicznego lata na procesorach Z80 (8bit!), maks 286 (NASA skupuje stare aparaty EKG na części, bo już nikt nie produkuje tych procesorów), a układy o większej skali integracji nie wytrzymują promieniowania kosmicznego?

         Dumny nosiciel moherowego beretu!
         Me gustan tomar mis copas
         Żubrówka es lo mejor!

         1. j23 , kubazzz 4/05/05 23:54
            ja nie mowie tego zlosliwe, ale ty chyba zostales z tego ksiezyca przywieziony:)
            nie ma tematu w ktorym nei masz nic do poweidzenia. i to na ogol masz jednak spora wiedze i duzo informacji. pomijajac ich interpretacje i wszelkie insynuacje to jednak jestem pod wrazeniem... zaraz zaczne podejrzewac ze ty tez dla jakiegos CIA pracujesz albo innego Mosadu:P

            SM-S908

         2. raczej dlatego , Meteor 4/05/05 23:56
            ze procedura testowa trwa u nich kosmicznie dlugo. Wystarczy podac przyklad, ze pierwsze nowoczesne sondy marsjanskie lataly z powerPC pierwszych serii, bo samo testowanie komputera pokladowego dla celow misji trwalo prawie 3 lata.

            Tak, naleze do grupy trzymajacych
            kierownice i jestem z tego dumny!
            Pzdr. Univega,Author&Meteor

            1. kolega chyba nie miał zajęć z materiałoznastwa... , j23 5/05/05 00:18
               W układach o dużej skali integracji, rozmiary elementów (np. szerokość ścieżek) są już rzędu kilku atomów. Jak w to pier... jakiś neutron, cząsteczka alfa itp. to po ptakach. Stara elektronika miała rozmiary tysiące razy większe... Jak był to PowerPC to zapewne w grubej ołowianej obudowie, co neguje korzyści płynące z miniaturyzacji elektroniki... I co u Ciebie jest "pierwszą nowoczesną" sondą marsjańską? Vikingi potrafiły więcej niż Rovery, a nie tak dawno "nowoczesna sonda marsjańska" pierdykneła (za przeproszeniem) w Marsa, bo Amerykanie pomylili się w przeliczaniu kilometrów (radiodalmierz europejskiej produkcji) na mile...

               Dumny nosiciel moherowego beretu!
               Me gustan tomar mis copas
               Żubrówka es lo mejor!

               1. Ale z tymi 286 , krogulec 5/05/05 08:57
                  to i tak troche przesadziles. W Teleskopie Hubbla wymieniano nie tak dawno starego 386 na potwornie szybki procesor z serii 486 ;-)

               2. Katastrofa MCO nie miała nic wspólnego z dalmierzem... , Rhobaak 5/05/05 10:54
                  Lockheed Martin skonstruował silniczki służące do zmiany prędkości i kierunku rotacji sondy, ale na skutek niepełnej specyfikacji wymagań domyślną jednostką, w której przyjmowały dane były funty siły. Cała reszta obliczeń i urządzeń używała Newtonów. Błąd przez długi czas pozostał niezauważony, bo silniczki pracowały bardzo rzadko i przez krótki czas, a zauważone odchylenia tłumaczono błędami telemetrii.

                  Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
                  G-forc 460 gietex,barakudy
                  Children of Neostrada Association MVP

   3. Nagral to ktos , Mms 4/05/05 23:51
      i sie podzieli?

      Pozdrawiam

   4. To, że temperatura na Księżycu... , Rhobaak 4/05/05 23:58
      wynosi od -150 do 150 stopni nie znaczy, że aparat, a tym bardziej błona filmowa takie temperaturu osiągała, bo równie dobrze moglibyśmy zastanawiać się np. czy Armstrongowi było zimno przy -150 stopniach:) A jesli chodzi o promieniowanie kosmiczne: LOL - gdyby na Księżycu było tak silne, że powodowałoby zaciemnienie błony, to prawdopodobnie astronauci zginęliby jeszcze w przestrzeni kosmicznej, a co najmniej zapadli na ciężką chorobę popromienną.

      Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
      G-forc 460 gietex,barakudy
      Children of Neostrada Association MVP

      1. Rhobaak, nie kompromituj się, proszę... , j23 5/05/05 00:31
         Astronauta po to na plecach dżwiga kilkadziesiąt kilogramów rurek, pomp, wymienników ciepła i akumulatorów to napędzających, by mógł wytrzymać takie temperatury, ale jak siądą akumulatorki, to ma parę minut na powrót do pojazdu (na Alfie używa się wyłącznie rosyjskich skafandrów, bo w amerykańskich wysiadło chłodzenie). Co do promieniowania, to spacer kosmiczny jest igraniem ze śmiercią-w czasie jego trwania połowa obserwatoriów NASA śledzi Słońce, bo wystarczy 1 rozbłysk i astronautę czeka w najlepszym razie los "ocalonego" z Hiroszimy. A o tym, że człowiek jest odporniejszy od błon fotograficznych na promieniowanie, możesz się przekonać przy najbliższym prześwietleniu płuc (i po coś w sklepach foto sprzedają torby na klisze, chroniące przed bramkami na lotniskach!). BTW: murzyny są 20x odporniejsze na promieniowanie od białasów!

         Dumny nosiciel moherowego beretu!
         Me gustan tomar mis copas
         Żubrówka es lo mejor!

         1. No i kto tu się kompromituje... , Rhobaak 5/05/05 00:50
            Wszystkie te rurki i wymienniki ciepła służą do odprowadzania ciepła wytwarzanego przez organizm! Wymiana ciepła z otoczeniem jest praktycznie zerowa, a to dzięki zastosowaniu wielowarstwowych materiałów i białej, odbijającej promieniowanie powierzchni. Ponadto, lądowania miały miejsce w porze, gdy Słońce było dość nisko nad horyzontem i temperatury nie były ekstremalnie niskie ani wysokie. A co do promieniowania, to film był chroniony metalowym korpusem aparatu, a ponadto zamknięty w ochronnej kasetce - to dużo więcej, niż skafander astronauty. Poza tym, nie były to błony dużej czułości - o ile się nie mylę, ISO 100.

            Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
            G-forc 460 gietex,barakudy
            Children of Neostrada Association MVP

            1. rentgenowskie , JaroMi 5/05/05 09:03
               (o ile dobrze pamiętam) mają czułość około 5 DIN czyyliiii.... eee.....7,5ISO? Wierzysz, ze blaszka kasety Hassela chroni przed promieniowaniem X ? no i błona (jakich materiałów wtedy używano? Celuloid jeszcze?)
               Kosmonauci jednak byli w skafandrach, mieli swą klimę na plecach, aparatki bez niczego... Myślę, że w tych warunkach przewiniecie do nast. klatki mogło być problemem.
               Ale co tam:)

               w tym cała bida, ze go nie za bardzo
               widać...

               1. Chodzi mi raczej o to, że... , Rhobaak 5/05/05 10:36
                  ...natężenie promieniowania na Księżycu jest na tyle nieduże, że taka ochrona jest wystarczająca (nie mówię tu o przypadkach ekstremalnych takich jak np. rozbłyski Słoneczne).

                  Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
                  G-forc 460 gietex,barakudy
                  Children of Neostrada Association MVP

                  1. na Księżycu nie ma atmosfery , j23 5/05/05 10:56
                     i promieniowanie jest dokładnie takie same jak w otaczającej przestrzeni. Kasetka na pewno na osłonę nie wystarczy. Jednym z największych problemów w locie załogowym na Marsa będzie właśnie promieniowanie-statek zepewnia lepszą ochronę niż kasetka, ale obecne rozwiązania dalej będą powodować przkroczenie dozwolonych dawek przez astronautów. Kasetka nie chroni przed promieniowaniem RTG czy neutronowym. Przecież w metalurgii masz defektoskopię RTG... Uważam że w późnieszych lotach na Księżyc dopracowano kamery TV itp., ale w te pierwsze zdjęcia z Księżyca, rzekomo zrobione zwykłym Hasselbladem nie wierzę z przyczyn wymienionych w licznych publikacjach.

                     Dumny nosiciel moherowego beretu!
                     Me gustan tomar mis copas
                     Żubrówka es lo mejor!

.:: Live at Trance Energy ::.

1. Też widziałem kiedyś ten numer... , Rhobaak 5/05/05 00:01
   Większość rzekomych "oszustw" można łatwo wyjaśnić, kilka można tłumaczyć niewielkim retuszem zdjęć (np. dobrze widoczna plakietka ukryta w cieniu lądownika).

   Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
   G-forc 460 gietex,barakudy
   Children of Neostrada Association MVP

   1. a ta literka C na jednym z kamieni? , sakooL 5/05/05 00:04
      ja oczywiscie zakladam, ze te zdjecia nie byly preparowane przez redakcje na potrzeby artykulu
      1. amyrykańce , myszon 5/05/05 00:08
         nie chcieli żeby ruscy też mieli kamienie na swoich zdjęciach dlatego dali (c)
         1. to wszystko wyjasnia , sakooL 5/05/05 00:09
            123

      2. To tani chwyt... , Rhobaak 5/05/05 00:17
         ...ta "litera" nie występuje na oryginalnych zdjęciach z misji Apollo, pojawiła się dopiero na robionych później kopiach i jest prawdopodobnie włosem, ktory przykleił sie do zdjęcia lub negatywu. Cała afera wokół niego to efekt szukania dowodów "na siłę"...

         Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
         G-forc 460 gietex,barakudy
         Children of Neostrada Association MVP

2. a ma ktos 3 numer? , kubazzz 5/05/05 00:11
   'dlaczego nasa mialaby sfalszowac zdjecia oraz ze zabronono astronautom mowic co naprawde zobaczyli na ksiezycu'

   SM-S908

SM-S908

1. .:. , Shneider 5/05/05 01:27
   tee. CL65 AMG sie odezwal :b

   .:: Live at Trance Energy ::.

   1. przynajmniej , kubazzz 5/05/05 01:30
      namiastke tego mialem.
      a na ksiezycu to nikt nie byl.
      
      kur... nienawidze jak mi ktos tak psuje piekna peunte;)))))

      SM-S908

      1. .:. , Shneider 5/05/05 01:32
         ja bylem jak sie spilem :b
         
         a za płuUente przepraszam :)

         .:: Live at Trance Energy ::.

      2. "na Księżycu nie był nikt" , Rhobaak 5/05/05 10:55
         czyżbyś zgadzał się z autorami filmu?;)

         Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
         G-forc 460 gietex,barakudy
         Children of Neostrada Association MVP

         1. hehe , kubazzz 5/05/05 11:04
            wiedzialem ze tak bedzie - oczywiscie nie dopisalaem '...nikt z boardowiczow, ani polakow"

            SM-S908

Największą sztuczką Szatana jest to,
że ludzie w niego nie wierzą.

Piszcie do mnie per ty z małej litery

1. tez to zauwazylem , Meteor 5/05/05 10:02
   generalnie prawie nikt tam nie mowil o niczym "wprost" zawsze "zrobilismy to", "balismy sie", "nikt wczesniej tego nie robil" itd.

   Tak, naleze do grupy trzymajacych
   kierownice i jestem z tego dumny!
   Pzdr. Univega,Author&Meteor

You must gather your party before
venturing forth.

1. wieza babel... , Nebuchadnezzar 5/05/05 15:04
   nie byla zadna rakieta, byla wieza - punktem obserwacyjnym, a bardziej punktem orientacyjnym. Gdy Bog zobaczyl, ze ludzie sa zdolni do wspolpracy i do dokonywania tak wielkich rzeczy (doslownie i w przenosni) zrozumial, ze w miare uplywu czasu beda dorownywali mu wielkoscia. Postanowil im (nam) to utrudnic i sprawil, ze ludzie zaczeli mowic roznymi jezykami. Ot co. Nie ulega watpliwosci, ze my ludzie pewnwgo dnia bedziemy mieli takie mozliwosci jakie w tej chwili wyobrazamy sobie ze ma Bog. Pewnego dnia bedziemy mogli sobie stworzyc np. wszechswiat.

   dupa na stołku, morda przy korycie...

2. Te wzniesienia o którym mówisz... , Rhobaak 5/05/05 15:04
   ...były widoczne na większości zdjęć pod tym samym kątem, bo nie były to małe pagórki, tylko kilkukilometrowe góry, które znajdowały się bardzo daleko od miejsca robienia zdjęć. Na Księżycu nie ma atmosfery, więc mózg nie potrafi właściwie ocenić odległości - nawet bardzo odległe elementy ukształtowania terenu wydają się leżeć blisko.

   Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
   G-forc 460 gietex,barakudy
   Children of Neostrada Association MVP

Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
G-forc 460 gietex,barakudy
Children of Neostrada Association MVP

1. chyba, ze tak naprawde zimna wojna i wyscig do kosmosu , kubazzz 5/05/05 19:25
   byly ukartowane, ale tak tajne ze tylko kilka osob o tym wiedzialo. Zrobili sobie polew z calego swiata, a tak naprawde wszystko bylo pod kontrola. Wykorzystali ludzi, patrzyli z gory jak na mrowki, ktore daja sie podejsc w banalny sposob i wyprowadzac tam gdzie ich skieruja. Nieswiadome ludki walczyly, zabijaly sie, rozwijaly technologie, a garstka sledzila to i nie mogla wyjsc z podziwu ze takie cos sie udalo.
   to jest spiskowa teoria teorii spiskowej.
   ULTRA spisek wszechczasow:)
   ale moze to co ja pisze to tez czesc spisku, o ktorym ja nawet nie wiem bo zamazali mi pewna czesc pamieci!
   pssssss. co to bylo??
   to tylko wiatr... ale!! skad ten wiatr i... czy na pewno to byl wiatr?

   SM-S908

   1. big lol... , xmac 5/05/05 21:06
      ultraspisek wszechczasow ;_PPPPP
      genialne w swojej prostocie!!!

      dual&mobile power
      XMAC

      1. the truth is out there , kubazzz 5/05/05 23:47
         but you can not reach it :)

         SM-S908

2. hmm , Soulburner 6/05/05 14:01
   Amerykanie i Rosjanie odkryli w kosmosie coś, co nie powinno trafić do opinii publicznej i byli co do tego zgodni. Amerykańska mystyfikacja lądowania na księżycu została uczyniona za zgodą ZSRR. Proste :P

   You must gather your party before
   venturing forth.