1. jaaasne, łatwo tak uwalić :) , Marcel_27 27/04/05 00:54
   a może mała analiza rozwiązań 2 i 3? ;)
   1. analiza... no problem , Diablodk 27/04/05 01:02
      Po pierwsze - czy chcesz grać w najnowsze gry w dużych rozdziałkach w jak najlepszej jakości?
      Po drugie - ad. 2 nie tylko AGP umiera ale nForce3 to już nie nowość.
      Po trzecie - ad. 3 nie radze, chyba że jesteś bogaty :-)

Pozdrawiam

vdc

1. agp odejdzie , Bach 27/04/05 02:24
   w ciagu roku góra dwóch. juz teraz jest to nei opłacalne. wszystko co jest produkowane jest pod pci-e a potem na agp. i nawet marketing skłana do pci-e. jeszcze tageneracja grafik co wyjdzie w wakacje bedzie niechetnie pod agp. ale przyszłoroczna (tak trzeb liczyc) bedzie pod pci-e i pewne dodadzą jakieś pci-e 2. to moja skromna opinia poparta faktem ze to wszystko strasznie strasznie szybko leci do przodu.

   ...Bach...
   "Lepiej grzeszyć i żalowac, niż
   żalowac ze sie nie grzeszylo!"

Kierowca Bombowca
A64 3500+ 1Giga 400 GF6800 Samsung 120
giga 913N i inne bajery

Demokracja to władztwo intrygantów,
wybieranych przez głupców.

Quidquid latine dictum sit,
altum videtur

1. z mocą zrobiło się krótko - i jeszcze wczoraj jak ten debil.... [help!] , Marcel_27 27/04/05 09:23
   ... postanowiłem przeinstalować kaszlący już system.
   
   Ale od początku - płyta Asus a7n8x-e-deluxe, na niej athlon 1700+ (który do wczoraj działał na 9,5x200), dwie pamięci 512 TwinMosa 3200 w dualu na magostrali 200, do tego 3 dyski, 2 ATA 1 SATA i dwie nagrywarki: cd i dvd. No i ten nieszczęsny 9999GT.
   
   i co? dobrze było, działało, system trochę kasłał, ale nie, trzeeeeba coś zmienić. No to sobie pomyślałem, że przed reinstalką zrobię upgrade biosu płyty z 1008 do 1013 (ostatni, ale już nienowy, więc mam nadzieję, że sprawdzony). no i zrobiłem. potem szybki powrót do ustawień w biosie, komp wstaje, format c:, instalacja systemu [bum!] podczas instalki jakaś zwiecha, dobra, jeszcze raz, [bum!] znowu zwiecha, za trzecim razem poszło, zwiecha niewiele później przy instalacji SP2, w końcu udało się postawić system, wgrać nowe sterowniki do karty i komputer restaruje się w zależności od humoru albo w 1-5 sekundzie po pojawieniu się pulpitu, albo po kilku-kilkunastu minutach. zdarzylem sprawdzić dysk systemowy zaktualizowanym o wszystkie definicje NAV-em i nic tam nie ma. Odkręciłem procka do wartości nominalnych, cały czas się wywala. Co się stało?
   
   1. ten bios od płyty tak namieszał? trochę się boję wrócić do starego, bo jak mi się wysypie przy flashowaniu, to kaplica
   2. osiągnąłem poziom przeciążenia mojego 350W chiefteca? ale nic nie dodałem, do tej pory wszystko działało...
   3. coś się po prostu zepsuło? no ale system odpala się i chwilkę pracuje poprawnie, grafika się wyświetla OK w 2d i 3d...
   
   co tu robić?
   1. widzę tu 3 możliwości , adas01 27/04/05 10:21
      a) flash'owałeś bios na podkręconym procu i coś ci się po*******o - flashuj jeszcze raz
      b) nowy bios ma ciut inne ukryte timingi pamięci i dlatego się sypie (2x512 dla kontrolera pamięci na nf2 to już pewne wyzwanie)
      c) każdy bios ustawia timingi pamięci 'by SPD' - a to na nf2 nie bardzo działa, zwłaszcza z taką ilością ramu, ustaw w biosie "expert" i timingi takie same jak w "by SPD" ale ręcznie, ew. daj im max voltów (twinmosów i na 3v nie spalisz)
      
      jeśli nie pomoże to wyjmij wszystko co niepotrzebne, zostaw proca, 1 kość ramu, stację dyskietek, odepnij wszystkie dyski i wszelkie inne badziewie, wyłącz w biosie wszystkie nieużywane porty (comy, gameport, dzwiek itp) i flash'uj z dyskietki stary bios na którym wszystko działało.
      powodzenia

      duron1.4 @ XP 8.5x200/soltek
      75FRN2-L/1gb Corsair VS

09 sierpien 2008 - penitentiam agite

1. Zgadzam się w 100% , Lehoo 27/04/05 11:39
   pcie to jedna wielka ściema marketingowa... Nikt myślący nie właduje się w to badziewie za taką kupę kasy, podczas, gdy AGP świetnie sobie radzi w obecnym czasie...
   1. wg mnie wpakujecie , Bach 27/04/05 13:15
      sie bardzo szybko bo do tego zmuszą firmy produkujace płyty gł i grafę. a to ze to sciema marketingowa to sie zgadzam. tak samo ja wiele innych rzeczy. chociażby SLI.

      ...Bach...
      "Lepiej grzeszyć i żalowac, niż
      żalowac ze sie nie grzeszylo!"

2. no dobra, to który chipset? , Marcel_27 27/04/05 13:35
   via czy nforce3?
   1. jasne ze nF3 !! , cache 27/04/05 13:39
      a pcie to nie jest zadna bzdura:/ karty na agp beda produkowane bo tego chca klienci, a nie dlatego ze sa szybsze/lepsze:P firmy chca dac ludziom wybor i tyle... nie kazdy ma kase na zmiane platformy...
      1. moje skromne zdanie , Bach 27/04/05 14:03
         tak samo nie kazdy ma kase zeby co roku kupować najnowsza grafike czy cos innego a i tak one są wypuszczane co roku. nF3 - a dlaczego nie nF2. tez staroć, chociaż nie jeden chciałby mieć. pozdro

         ...Bach...
         "Lepiej grzeszyć i żalowac, niż
         żalowac ze sie nie grzeszylo!"

         1. no jak nf2 i 939???? , cache 27/04/05 15:55
            jwt

   2. Ja jestem za VIA , PKort 27/04/05 15:21
      cały ten nF do mnie nie przemawia - problemy ze sterownikami, wersjami chipsetów, które działają, które nie... VIA miała ostatnią wpadkę z KT400, które niepoprawnie obsługiwało AGPx8 w R300 z winy ATi. A stabilne i bezproblemowe chipsety robi od czasów KX133.

      Heavy Metal or no metal at all
      whimps and posers - Leave the Hall !!

1. zgadzam sie , Bach 27/04/05 14:06
   z tą rozbudową. co 4-6 miesiecy zmieniasz, albo ramu dokładasz. bo rozbudowa i unowoczesnianie kompa po 1,5 roku czy po 2 to jest w zasadzie wymiana pł gł, grafy, procka. dobrz eze ram cały czas ma te same sloty. pewnei i tak zmienią..

   ...Bach...
   "Lepiej grzeszyć i żalowac, niż
   żalowac ze sie nie grzeszylo!"

I
-AMENT-
I

1. powiedz co kupiłeś? , Marcel_27 27/04/05 14:39
   jaką płytkę? no i proc - zdecydowałeś się na 3000+ czy 3200+ ? różnice ca prockach to około 200zł no i ten 3200+ przekracza magiczną barierę 500zł.
   1. Hmmm , Ament 27/04/05 15:17
      Ja sie przesiadlem z PVI 1.6A@2.4 i 845D na A64 3000+ na VIA K8T800Pro. Musialem zmienic zasilacz i kupic chlodzonko dla 939. Pamiec mi zostala (chociaz dokupilem do 1GB), karta na AGP tez. Reszta bez zmian.
      Wybralem 3000+ bo bez sensu doplacac do 3200+ te 200PLN jak mozna podniesc HTT o 22MHz i juz miec 3200+;-) A za 200PLN kupisz teraz 512MB dobrego RAMu... Zreszta reasumujac procek polecial mi stabilnie na 2.7GHz i gdyby brac pod uwage oznaczenia AMD to juz ponad 4000+...
      Z mobo mialem pewien problem bo wachalem sie miedzy nForce a VIA ale poczytalem tu i owdzie i padlo na VIA. Z dostepnych wybralem Abita AV8 3-rd Eye:
      
      http://www.abit-usa.com/...egories=1&model=201
      
      Po niecalym miesiacu testowania, podkrecania i katowania sprzetu musze przyznac trafnie wybralem. Plytka po prostu miazdzy mozliwosciami biosu w kwesti krecenia, stabilna - nie mialem zadnego zwisu a komp chodzi nocami i wydajnoscia na rowni z nForce i to 3 jak i 4 (bo wlasciwie 4 to 3 + PCI-E + niewielka kosmetyka). No i GuruClock to super rzecz - stoi sobie na biurku i wszystko wiadomo co sie dzieje w kompie;-) Reasumujac VIA zrobilo kawal dobrej roboty w serii K8T800 oraz Pro.
      I jeszcze jedno - to ze Winchester nie wspolpracuje dobrze gdy obsadzone sa 4 banki pamieci to jakis mit - mam 4 kostki po 256MB Kingstona (400MHz) i smigaja w dualu na najnizszych mozliwie timingach az milo!!!
      
      
      Jezeli liczysz sie z kasa to sie nie zastanawiaj. Masz bardzo dobra grafike i nie ma sensu doplacac do PCI-E i nF4. Osobiscie stawialbym na cos na K8T800Pro (jakos nF mi nie podchodza - chyba tylko nF2 to byl udany chipset). Od razu odradzam mobo Asusa i Gigabyte - tutaj wiele nie wycisniesz. Tylko Abit, ewentualnie MSI - chyba ze masz kaske to bierz w ciemno DFI - te plyty kopia w dupe wszystko;-)
      
      Jak masz jakies pytania to wal...

      I
      -AMENT-
      I

      1. no ten abit fajny , Marcel_27 27/04/05 16:07
         zegareczek - niezły gadżecik ;) Cena płyty - trochę sporawo, ale jakoś dam radę. Pytanie w takim razie o proca - widziałem dwa rodzaje: na jądrze Winchester i New Castle. New castle w "większej" technologii, ale gdzieś tam wyczytałem, że lepiej się kręci. Prawda/Fałsz?
         1. Falsz , Ament 27/04/05 16:56
            NewCastle to 0,13 i 1MB L2, Winchester to 0,09 i 512kB L2... Roznica w wydajnosci miedzy 512kB a 1MB L2 w tych procach jest znikoma ale jednak jest. Co do samego krecenia normalne ze wyzej pojda Winchestery bo i mniejszy proces technologiczny i mniejsze napiecie zasilania. Jakby nie patrzec Winchester jest kontynuacja jadra NewCatle... A nastepce Winchestera jest Venice (SSE3 i poprawki w kontrolerze pamieci (500MHz dla DDR)). Ostatnio wiele sklepow oszukuje i wstawia klientom wlasnie NewCastle zamiast Winchesterka:/ Zeby byc pewnym co kupujesz musisz miec na procu takie oznaczenie (Winchester):
            ADAxxxxDIK4BI - gdzie xxxx moze byc np. 3000, 3200, 3500 (jest to PR AMD).
            
            I zapoznaj sie z tym tematem:
            
            http://forum.tweak.pl/index.php?showtopic=107555
            
            oraz tym:
            
            http://forum.tweak.pl/index.php?showtopic=108869
            
            Co do wad AV8 opisanych tam to tylko zgodze sie ze odczyt temp jest bardzo niestabilny - pokazuje 35C a za chwile 40C i tak sobie skacze - ale w biosie jest juz poprawny. Co do napiecia na proc to jest nie tyle niestabilne co zawyzone - zamiast 1.4V podaje mi caly czas 1.42 - 1.43 ale nie przeszkadza mi to wogole. Nawet lepiej bo dochodze do 2500MHz bez podnoszenia napiecia;-) Opisany problem z wysokim stabilnym HTT byl na starych biosach - na najnowszym smiga mi bez problemu na 300MHz i wiecej...
            
            Zreszta na forum tweaka jest osobny dzial dla platformy AMD - mozna tam znalezc praktycznie wszystko o procach, mobo i kreceniu.

            I
            -AMENT-
            I

            1. Acha... , Ament 27/04/05 16:59
               Tylko nie bierz na serio wszystkiego co przeczytasz na forum tweaka - tak jak zawsze podkreslam - 99% problemow z kompem zawsze wynika z niewiedzy usera:) Ludzie nieraz pisza takie bzdury ze glowa boli.

               I
               -AMENT-
               I

            2. 3000 lub 3200 NewCastle na socket 939 ma 1MB L2??? , speed 27/04/05 18:52
               bo cos z tego co napisales tak wynika 3500Newcastle na 939 ma L2 512KB to jak to sie ma do tego co napisales bo juz sie zgubilem.
               te 2700Mhz ktore osiagnales stabilnie na 3000 to na jakim napieciu i z tego co mi wiadomo to minimum musialo byc 270Mhz FSB ,pamieci pewnie chodzily asynchronicznie i do tego na T2 ale to malo wazne .Jezeli ten Twoj 3000 chodzi stabilnie na napieciu nawet 1,5v i 2700Mhz to z checia odkupie ten proc od ciebie za podwojna cene lub nawet wiecej.
               1. Gdzie tak napisalem? , Ament 27/04/05 21:17
                  Napisalem ze trafily ostatnio do Polski tez NewCastle 0,13 z 1MB L2 o PR 3000+, 3200+ i 3500+ bo takie AMD tez wypuscilo ze swojej tasmy. Natomiast jsli chodzi o cene jest ona na poziomie Winchestera 0,9 z 512kB L2. Niektorzy nieuczciwi sprzedawcy bardzo mieszaja oznaczenia w swoich cennikach i byly juz przypadki ze ktos zamawial czy kupowal Winchestera a dostawal NewCastle. A roznica w wydajnosci obydwu (roznica w L2) jest znikoma natomiast sam proces podkrecania wypada juz calkiem inaczej (na niekorzysc NewCastle of course).
                  Prosty przyklad cennika i z 0,09 i z 0,13 masz np tutaj:
                  
                  http://sklep.benchmark.pl/katalog_2521.html
                  
                  Co do podkrecania mojego proca to przeciez zaden tam rekord. Akurat mialem szczescie bo proc z serii 0508 a jak wiadomo te z tego roku nie sa juz tak podatne na krecenia jak slawne serie z 2004. Maksymalny stabilny zegar (przeszlo Prime95 i SuperPI po kilka h) jaki uzyskalem to 2754MHz przy HTT 306MHz z mnoznikiem 3 i przy napieciu 1,525V. Pamieci ustawione byly na dzielniku CPU/14 co daje rowne 196MHz a pomnozone przez 2 w zaokragleniu 393MHz - czyli jak widzisz zwykla pamiec DDR 3200. Mam 4 kostki Kingstona po 256MB na Hynixach i Nanya (wszystkie jednostronne) - T1, timingi w kolejnosci CPUZ - 2/2/2/5/7/16. Oczywiscie wartosci magistrali PCI i AGP na Fixed - czyli zablokowane.
                  Oznaczenie proca to:
                  
                  ADA3000DIK4BI
                  CBBID0508FPMW
                  1221349B50220
                  
                  
                  Reasumujac - jest to pewien wyczyn i sukces dla proca z 2005 roku ale dla niektorych z 2004 to standard. Proca nie sprzedaje;-)

                  I
                  -AMENT-
                  I

                  1. ... , dax 28/04/05 09:37
                     nieźle, mój winni idzie tylko na ( 2004 rok ) :/
                     wina płyty głównej czy procek taki mi się trafił? :/
                     
                     
                     Ps. gdybym miał znajomego we wrocku z inną płytą pod amd64 do potestowania czy to faktycznie mój procek nie wydala...

                     Montuję bomby, jeżeli zobaczysz, że
                     uciekam goń mnie!

                  2. Ps. , dax 28/04/05 10:41
                     co do prime... ktoś na boardzie mówił mi, ze najlepszy test w prime to blend ( lol ), mam nadzieję, że Ty tak nie testowałeś? do testowania stabilności cpu TYLKO small fft's :) wiem co mówię, tydzień szukałem stabilnej granicy mojego cpu... blend chodził ok kilka godzin nawet na 2.6Ghz gdzie na small fft's wywalał się po kilku minutach...

                     Montuję bomby, jeżeli zobaczysz, że
                     uciekam goń mnie!