No to się wkopałem...

1. btw jak kupisz , Carmamir 20/03/05 21:53
   zarzuć fotkami, bo chętnie oblookam jak to foci (chociaż i tak wszystko of fotografa zależy ale co tam), bo generalnie chce kupić coś lepszego i narazie jestem na etapie myślenia nad tym aparatem i powolutku czytania o nim czegoś ;)
   Więc byłbym bardzo wdzieczny jakbyś mógł podesłać kiedyś fotki
   Z góry tnx

   No to się wkopałem...

AMD Athlon 64 3200+ BOX
Asus A8N-E nForce4 Ultra
Asus X1950 Pro 256 MB

dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

AMD Athlon 64 3200+ BOX
Asus A8N-E nForce4 Ultra
Asus X1950 Pro 256 MB

1. polecam zajzec na , sgdave 21/03/05 00:55
   pl.rec.foto.cyfrowa i przekopac archiwum - lepiej najpierw poczytac bo temat sie przewijal setki razy.
   
   Najnowszą konstrukcją jest 350D, niestety przez jakis czas bedzie dosć kosztowny, za to potanieją 300D. Ciezko powiedziec jak zareaguje nikon. 350D jest mniejszy od trzysetki, ma lepszy pomiar swiatelka i wieksza matryce. Nikon jest bardzo duzy - najwiekszy gabarytowo z tej trójki. Oba maja popularne systemy mocowań obiektywow. Do canona mozna za pomocą przejsciowki podpinac stare szkła na M42 - nie dziala jednak autofocus. Nie wiem jak sprawa ma sie z Niconem. W podobnej cenie jest jeszcze Pentax *ist DS - tutaj trudnije bedzie Ci znaleźć szkła na rynku wtórnym. Trudnijej w porownaniu z d70 lub 300d.
   
   Moja rada - poczekaj jeszcze z miesiąc a jak dasz rade :) to dwa - wejdzie na dobre 350D, cena bedzie juz stabilna a starsze sprzety potanieją.
   
   Osobiscie wolę Nikona - dlaczego... "bo tak, i już".
   Bo prawdą jest ze jak juz sie nauczysz oblugiwac maszynke to nie wazne z jakiej stajni aparat - zdjęcia robią swietne i już.
   
   Pamietaj ze jak wyybierzesz jedna marke to raczej juz przy niej zostaniesz, ze wwzględu na szkła, jeden system, body zmienisz a szkło zachowasz.
   
   Tak mi sie jeszcze przypomniała starsza konstrukcja ale takze bardzo dobra to Fuji s2 - jednak z opini wynika ze w obsludze jest dość skomplikowany wiec odradza.
   
   Jesli się gdzieś pomylilem to prosze o poprawke.
   
   Acha - szklo kitowe - czyli to w standardowym zestawie - jest ciut lepszejsze u Nikona. No ale to juz opinia fachowca i dla amatora jakm ja jestem roznica na poczatku jest żadna :)
   
   Jak masz znajomych w stanach i sie nie boisz o gwarancje to niech Ci tam kupią - zaoszczedzisz jakis 1000zł. Tylko jak Ci go oclą to z 1k zostanie moze 100zł :) Co innego jak go przywiazą jadąc do polski.
   
   Pozdrawiam
   
   Łukasz

   Kazde 60 Sekund Zlosci Pozbawia
   Ciebie Minuty Radosci

Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
G-forc 460 gietex,barakudy
Children of Neostrada Association MVP

.:Pozdrowienia:.

!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------

Dumny nosiciel moherowego beretu!
Me gustan tomar mis copas
Żubrówka es lo mejor!

1. D7 to jest minolta a nie nikon (((-: , Dabrow 21/03/05 10:47
   jeśli chcesz mieć stabilizację obrazu.
   Nikon ma obiektywy VR które możesz założyć do każdego body - czyli w zasadzie każdy nikon może mieć stabilizację.
   350D może i ma świetne parametry tylko wiesz - jest jeszcze parę innych spraw ważnych przy robieniu zdjęć nie tylko matryca (ergonomia, wizjer - w 350 jest kapkę większy niż w 300D - ma powiększenie 0,55x - czyli normalnie światełko w tunelu - porażka cyfrowych lustrzanek)...
   Szkła - renomowani niezależni czyli kto?
   Sigma z dobrymi szkłami kosztuje podobnie co dobre szkła nikona/canona. Tamron? To samo - dobre szkła są również drogie - tanie tamrony i sigmy mają podobny poziom do kitowych canonów czy nikkorów. To już wolę systemowy obiektyw.
   Kompatybilnośc ze starymi obiektywami - nie wiem jak sobie wyobrażasz że szkło które jest MF ma nagle ożyć i zacząć się kręcić i ostrzyć? Bez jaj. To logiczne chyba. W nikonie kompatybilność wsteczna to tylko chwyt marketingowy - jedynie wyższe modele mają tą możliwość. Wśród obecnych systemów tylko pentax ma pełną kompatybilność obiektywów - zarówno w aparatach analogowych jak i w cyfrowych lustrzankach. Gdyby tego nie miał straciłby prawdopodobnie sporo z użytkowników....
   
   Konkluzja - na pewno nie 300D - jeśli canon lepiej w ręce leży to 350D a jeśli nikon (ja wolę jego ergonomię i konstrukcję) to D70 jest OK.

   !!!!!TO JEST SPARTA!!!
   !Tu się nic nie zmienia!
   ------dabrow.com------

   1. szumy z D70 też wolisz? , j23 21/03/05 11:08
      bo nie jest pod tym względem nawet porównywalny nawet do 300D! I nie opowiadaj-za tą samą cenę szkiełka z np. Sigmy można kupić lepsze niż Nikona czy Canona, szczególnie w strefie najtańszych. Jak chodzisz po stronach testowych to możesz pooglądać też testy obiektywów.

      Dumny nosiciel moherowego beretu!
      Me gustan tomar mis copas
      Żubrówka es lo mejor!

      1. nie chodzę po stronach testowych , Dabrow 21/03/05 11:32
         masz rację. Chodzę i robię zdjęcia - to jest dla mnie ważne w fotografii a nie testy. Nie podnieca mnie 5 linii więcej w teście na jakiejś tam stronie - ważne jest dla mnie to co widzę jak robię zdjęcie, co widzę jak oglądam zdjęcie które ktoś zrobił.
         W strefie najtańszych wybacz ale tamron i sigma nie wybija się ponad przeciętność - możesz być pewien. W temacie kitowych szkieł akurat moje zdanie takie że bardzo dobre robi minolta i pentax. Nikkory też są OK.
         Szumy - wiesz - w analogu jest ziarno i jakoś też jest fajne - szumy z matrycy też mogą być różne - niektóre są bardzo OK. Jeśli miałbym brać pod uwagę tylko szumy to w ciemno biorę pentaxa.
         
         Nie mam ochoty na dyskusję - bo na siłę chcesz mi "sprzedać" canona a ja go nie chcę. Wolę mieć te szumy z nikona (bo sobie potrafie z nimi w postprocessingu poradzić) i 100razy więcej frajdy (wygody i intuicyjności) z pracy nim niż mniejsze szumy z 300D i mordęgę z jego użytkowania. 350 nie oceniam na razie (jak poczytasz wyżej to zobaczysz że napisałem że jest najbardizej wypasiony - tyle że za nowy - brudy wyjdą w praniu) bo nawet go na żywo nie widziałem... Znasz się na wszystkim i wiesz najlepiej. Miłego dnia.

         !!!!!TO JEST SPARTA!!!
         !Tu się nic nie zmienia!
         ------dabrow.com------

         1. <ciach> , sgdave 21/03/05 14:08
            > Znasz się na wszystkim i wiesz najlepiej. Miłego dnia.
            
            hehe - dyskusja robi się zacięta :)
            
            Faktem jest ze przy tej klasie sprzetu decyduje juz raczej przywiązanie do marki bądz emocje jakie marka dana wzbudza. Sklaniam się do Twojej opini Dawbor. Można robić zdjęcia lub kolekcjonować najwypsąniejszy sprzęt. Ot kazdy robi co lubi.
            Pozdrawiam

            Kazde 60 Sekund Zlosci Pozbawia
            Ciebie Minuty Radosci

            1. nie w tym rzecz (-; , Dabrow 21/03/05 14:42
               po prostu nie warto bawic się w wieczną gonitwę za najbardziej wypasionym sprzętem itd - a lepiej nauczyć się wykorzystać ten który się ma na maxa - bo efekty mogą być lepsze nieraz...
               NIe napisałeś na ile chcesz wejść w system - lampy, większa ilość obiektywów, stałoogniskowce - czy tylko podstawowy zestaw - puszka i jeden dobry obiektyw... Co chcesz tym robić - coś ambitniejszego? Pewnie tak - bo teraz lustrzanka jest synonimem profesjonalizmu już prawie - kiedyś będąc normalnym aparatem... ((-;

               !!!!!TO JEST SPARTA!!!
               !Tu się nic nie zmienia!
               ------dabrow.com------

               1. hehe - znowu dobrze gadasz :) , sgdave 21/03/05 22:03
                  > bo teraz lustrzanka jest synonimem profesjonalizmu już prawie - kiedyś będąc normalnym aparatem... ((-;
                  
                  Bardzo trafne spostrzezenie, umkneło mi to w sumie- wychowałem sie na jednostrzałowcach bez pokreteł itp. niedawno zacząłem sie tym bawic i mnie pochłoneło :)
                  
                  Pozdrawiam zarazonego :)

                  Kazde 60 Sekund Zlosci Pozbawia
                  Ciebie Minuty Radosci

Dumny nosiciel moherowego beretu!
Me gustan tomar mis copas
Żubrówka es lo mejor!

1. miało być , j23 21/03/05 14:54
   pod "nie chodzę po stronach testowych" oczywiście... Przy okazji "lepiej nauczyć się wykorzystać ten który się ma na maxa"-to oczywiście prawda, tylko że autor wątku takowego sprzętu nie posiada. A jeśli ma kupić, to chyba o najlepszym cena/jakość w danym zakresie cenowym?

   Dumny nosiciel moherowego beretu!
   Me gustan tomar mis copas
   Żubrówka es lo mejor!

   1. BTW , Dabrow 21/03/05 15:26
      jeśli kwestia zaszumienia jest tak kluczowa - kup Pentaksa - istD ma szumy mniejsze niż 10D, ist Ds w swojej klasie też raczej lepiej wypada...

      !!!!!TO JEST SPARTA!!!
      !Tu się nic nie zmienia!
      ------dabrow.com------

2. kiepski z Ciebie psycholog , Dabrow 21/03/05 15:25
   mam pentaksa analogowego i jestem z niego zadowolony... (żaś cyfranki staram się poznawać namacalnie w ręce a nie via net tylko)....
   Co do D70/350D - raz jeszcze powtórzę - nowszy jest 350 i to normalne że bardizej upasiony - ale na razie poza "testami" netowymi nie wyszedł w praniu więc to takie trochę w ciemno zachwycanie się kolejnymi megapikselami... wybór 300D/350D jest jasn jak słońce - pomiar światła oderwany od pomiaru AF jużjest wystarczającym powodem - nie tylko matryca (-;
   Tylko że o ile w 300D tak jak i w 10D wiadomo i backfocusing'u o tyle w 350 nie wiadomo - może jest a może nie? (-; Do tego jak z każdą nowością - jest jednak droższy.... A D70 to sprzęt który spokojnie się będzie starzał i służył... Różnica taka jest że NIkon puszcza aparat po długim jego dopracowywaniu a Canona stać na testowanie na ludziach - zrobi się poprawki i będzie "nowy model" (-; Nikon ma inna filozofię - moim zdaniem solidniejszą... I to tyle - kwestie przyzwyczajeń w pracy to już indywidualna sprawa użyszkodnika...

   !!!!!TO JEST SPARTA!!!
   !Tu się nic nie zmienia!
   ------dabrow.com------

   1. no to widzę że zarzucasz innym teoretyzowanie, , j23 21/03/05 16:11
      a sam wygłaszasz opnie nie tylko nie z pierwszej ręki, ale nawet nie z testów, którymi pogardzasz... BTW: czasami warto czytać poważne testy (z zamieszczonymi fotografiami porównawczymi), które np. rozwiałyby wiele Twoich pytań nt. 350D, który nie różni się tylko matrycą. Jest mu dużo bliżej do D20 niż D10, który W NICZYM nie przewyższa 350D (z wyj. metalowej obudowy), a większości ustępuje. Mimo 8M 350D ma niższe szumy niż 10D. Ma NOWY PROCESOR-ten co w 20D. Od włączenia do pstrykania 0.2s. Migawka do 1/4000 (ograniczenie względem 20D:1/8000) i 2.5klatki/s (vs. 5 u 20D) w seriach 14 klatek (20D minimum 24). Pomiar AF działa przy 3 krotnie słabszym oświetleniu niż D70 i 300D. Układ pomiarowy AF wzięty z 20D (ale 7 elementów i ułożone na krzyż, a nie 9 w romb jak w 20D) i tymi samymi trybami pracy. Tryby ekspozycji tak samo jak 20D. Firmware, po za wspomnianymi ograniczeniami (i pierdołami typu 9 programowanych klawiszy funkcyjnych zamiast 18 jak w 20D), jak w 20D, bez sztucznych ograniczeń jak w 300D.

      Dumny nosiciel moherowego beretu!
      Me gustan tomar mis copas
      Żubrówka es lo mejor!

      1. (-: , Dabrow 21/03/05 17:42
         rozumiesz stweirdzenie "poznawać namacalnie w ręce"? Oznacza że weryfikuje to co pisze na takim dpreview np. w użyciu - mają aparat w ręce, patrząc w wizjer i wtedy wyciągam wnioski... I niniejszym mogę Ci spokojnie powiedzieć że 20D jest jedynynm Canonem cyfrowym który obecnie mnie przekonuje - miałem go w rękach robiłem zdjęcia i mi się podoba.... swoje uprzedzenia staram się chować na potem....
         Informacji technicznych nie musisz mi przepisywać bo je podobnie do Ciebie czytam - to że nie chodzę po stronach w poszukiwaniu kolejnych testów zdolności rozdzielczych obiektywów nie oznacza że nie wiem i nie interesuje się nowym sprzętem - nie przywiązuję aż takiej wagi do cyferek gołych jak ty najwyraźniej... Bo często obiektyw ma coś co jest więcej warte niż rozdzielczość - np. plastyka, np. bokeh itp itd.... ale wiem - cyfrologia to potężny nałóg.... Jeśli myślisz że od samego posiadania wyższego modelu sprzętu twoje zdjęcia są lepszze to miłego. Ja wolę swój sprawdzony sprzęt mimo że jest wg. Ciebie przedpotopowy....
         Raz jeszcze Ci napiszę - nie neguję 350D ale jest to nowy sprzęt - ciekawe za ile będzie pierwszy update firmware'u? (-:

         !!!!!TO JEST SPARTA!!!
         !Tu się nic nie zmienia!
         ------dabrow.com------

         1. :-( , j23 21/03/05 18:16
            "Robiłem często zdjęcia i D70 i 300D" to więcej niż "mają aparat w ręce, patrząc w wizjer i wtedy wyciągam wnioski...". A od patrzenia w wizjer i na tej podstawie oceniania aparatu, wolę oceniać zdjęcia i na tej podstawie oceniać konstrukcję. I po co wchodzisz w bredniaste wywody typu "Jeśli myślisz że od samego posiadania wyższego modelu sprzętu twoje zdjęcia są lepszze to miłego"? Gdzie twierdzę że D70 jest przedpotopowy, albo chociaż zły (twierdzę tylko że za tą cena/jakość jest gorsza niż w Canonie)? Twoje pełne wyższości bezpodstawne przypisywanie mi "wagi do cyferek gołych" i zgrywanie eksperta "naukowymi" dywagacjami (za mało dla okrasy dorzuciłeś określeń typu dyspersja itp...) nt. obiektywów też możesz sobie darować. BTW: tu oceniamy body a nie szkiełka. Szkiełka to inna sprawa i jak pisałem, lesze (za tą samą cenę) są od innych producentów-tych samych dla Nikona i Canona, więc tym bardziej warto oceniać korpusy. Szczególnie że szkiełko można wymienić (choć dobre kosztują >2.5xcena korpusu i gdyby tobasa było na takie stać, to nie wypytywałby się o D70 czy 350D, tylko kupił coś z wyższej ligi) a kitowe są właśnie... kitowe (choć z uwagi na małą różnicę w cenie i tak warto brać z kitowymi) i wcale w D70 nie lepsze. Tematem wątku jest aparat o najlepszej relacji cena/jakoś a nie snucie bajek nie na temat że prawdziwy zawodowiec potrafi pracować nawet na Smienie (bo Gagarin miał ją na Wostoku 1 więc jest sprawdzona). W update firmware nie ma nic złego-nie ma softu bez wad, lub którego nie można udoskonalić, a update softu świadczą żę firma dba o klienta i nie olewa go po sprzedaży oraz o tym że nad sprzętem ciągle się pracuje, a nie oiewa po wypchnięciu partii do sklepów.

            Dumny nosiciel moherowego beretu!
            Me gustan tomar mis copas
            Żubrówka es lo mejor!

            1. ech (-; , Dabrow 21/03/05 19:17
               patrzę wizjer i oceniam oznacza "robię zdjęcie" i oceniam jak mi się tym pracowało - napisałem Ci wcześniej - oceniam zdjęcia - efekt pracy (albo mojej albo czyjejś)... Ale nie zdjęcia samplowe z testów tylko zdjęcia robione na codzień - to jest faktycznie najlepsza weryfikacja - tu się zgodzisz chyba?
               Co do szkieł - nasz spór ich dotyczył - zauważ. I po raz N-ty piszę Ci - że nie deprecjonuję 350D tylko dlatego że to Canon ale po prostu wstrzymuję się od jakiejkolwiek oceny bo go nawet nie widziałem na żywo - obrazki w necie to lipa (-; Natomiast parametrami jest owszem bardzo przekonujący - ale są jeszcze takie cechy które dla mnie tez mają znaczenie i o nich wspomniałem....
               Co do szkieł - akurat spośród zestawów szkła dokładane do D70 mają opinię solidniejszych (przynajmniej jeśłi mówimy o nowych DXach).
               Wcale nie każę Tobasowi kupować szkieł VR o parametrach powodujących że nie są 2.5krotnością korpusu ale nastokrotnością - napisałem tylko że akurat wśród kitowych to jednak niezależni producenci niespecjalnie mają się czym popisać - tamronowskie szkła z wyższych serii są bardzo dobre - podobnie sigma ale nie są to szkła kitowe.... Czyli ten sam problem - są dobre ale drogie.... ot co...

               !!!!!TO JEST SPARTA!!!
               !Tu się nic nie zmienia!
               ------dabrow.com------

Raz na wozie, raz nawozem.

...Bach...
"Lepiej grzeszyć i żalowac, niż
żalowac ze sie nie grzeszylo!"

AMD Athlon 64 3200+ BOX
Asus A8N-E nForce4 Ultra
Asus X1950 Pro 256 MB

1. bo ma matrycę 8mega , Dabrow 21/03/05 19:07
   co:
   - primo działa pobudzająco na kupującego - bo ja mam 8mega a nie 6 ((-;
   - secundo trudniejsza jest w produkcji - bardziej upchane piksele - rozmiar fizyczny jest ten sam albo nawet mniejsze..
   - tertio - trzeba odbić sobie koszty poniesione na wdrożenie itp itd - pewnie więcej by tego było....

   !!!!!TO JEST SPARTA!!!
   !Tu się nic nie zmienia!
   ------dabrow.com------

2. A gdzie widziałeś te "zwykłe cyfrówki" 8M droższe od 6M SLR? , j23 21/03/05 19:56
   Bo takie "zwykłe" 8M to obecnie (zapewne to się zmnieni gdy rynek zaleją "Pentagramy" z plastikowymi soczewkami) nie są takie zwykłe... To topowe w tej klasie cyfraki z wysoką jakością nieseryjnych obiektywów (im rozmiary fizyczne matrycy są mniejsze, tym obiektyw musi być lepszy!), metalowymi obudowami, LCD o dużych wymiarach i wysoką jakością wykonania. Te SLR które tu omawiamy to NAJTAŃSZE SLR (zobacz ile kosztuje Canon 1D...), w plastikowych obudowach, z lusterkami zamiast pryzmatu pentagonalnego, robione seryjnie po kilkaset tysięcy miesięcznie. Bez trudu znajdziesz 6M SLR dużo droższe od najdroższej "zwykłej cyfrówki"... "Zwykłe cyfrówki" mają też mniejsze wymiary i wymagają bardziej upakowanej elektroniki i nietypowych napędów obiektywów itp. Oczywiście nie mniej niż 1/3 ceny to "premia za nowość". Matryca 8M jest dużo droższa od 6M-większa gęstość upakowania (trudniejsza technologia), więcej tranzystorów (większe prawdopodobieństwo wad i mniejszy uzysk), mniejsza powierzchnia fotoelementów musi być (dla zachowania parametrów) rekompensowana wyższą jakością wykonania. Do tego dochodzi szybsza i pojemniejsza elektronika (więcej danych do obrobienia w tym samym czasie).

   Dumny nosiciel moherowego beretu!
   Me gustan tomar mis copas
   Żubrówka es lo mejor!

AMD Athlon 64 3200+ BOX
Asus A8N-E nForce4 Ultra
Asus X1950 Pro 256 MB

1. tak na marginesie eosa 300d , Bach 21/03/05 20:16
   z obiektywem mozna za 2699 wyłapac w sklepie a na jakiejs aukcji za 2499. za nowke of coz

   ...Bach...
   "Lepiej grzeszyć i żalowac, niż
   żalowac ze sie nie grzeszylo!"

2. Ha ha ha ha ;-))))) To są "zwykłe cyfraki"? ;-))))))))) , j23 21/03/05 20:51
   A jakie "zwykłe" można wyszukać lepsze? Weźmy na tapetę Canona PowerShot Pro-patrzymy i co to... szkiełka serii "L"? Poszukaj ile kosztuje obiektyw Canona serii "L" to wszystko stanie się jasne... Z resztą wymienionych podobnie.

   Dumny nosiciel moherowego beretu!
   Me gustan tomar mis copas
   Żubrówka es lo mejor!

AMD Athlon 64 3200+ BOX
Asus A8N-E nForce4 Ultra
Asus X1950 Pro 256 MB

1. to zależy od zastosowań, ale dla mnie , j23 21/03/05 21:43
   po za kłopotami z zanieczyszczeniami matrycy trapiącymi lustrzanki, SLR rules. Może nie posłuchamy kolegi Dabrowa i zerkniemy na: http://www.dpreview.com/reviews/canonpro1/ I od razu: pomimo dobrych szkieł dużo mniejszy rozmiar matrycy PowerShot Pro powodują jej dużo większe szumy i mniejszą czułość (maks ISO400 vs 1600/3200) oraz gorszą jakość zdjęć (są dostępne na stronie). Od włączenia do pstryknięcia 3s (350D 0.2s). Od półwciśniętego spustu do zrobienia zdjęcia 0.8-1.5s (TRAGEDIA! O fotografii sportowej można zapomnieć. Trudno w kadr złapać starszą ciocię na nartach... 350D ma < 0.2s). Również zoom w porównaniu z SLR jest przeraźliwie woooolny. Może pstrykać 2.5 klatki/s ale... tylko 4 klatki, 350D 14 klatek z tą prędkością. Resztę sobie doczytaj (ilość punktów pomiarowych AF, ekspozycji itp.). Do tego dochodzi brak kontroli obrazu przez obiektyw dostępne w SLR (np. ręczne ustawianie ostrości czy jej głębi. Na LCD g... widać) oraz wszelkie inne zalety SLR jak wymienna optyka czy przebogate wyposażenie dodatkowe. Tego typu cyfraki jak PowerShot Pro nie mają nawet tej zalety kompaktów jak małe poręczne rozmiary (np. łatwiej jeździć na nartach z małym kompaktem niż z SLR).

   Dumny nosiciel moherowego beretu!
   Me gustan tomar mis copas
   Żubrówka es lo mejor!

   1. demaskatorze kochany , Dabrow 21/03/05 23:21
      myślisz że masz monopol?
      Błąd.
      
      Wyobraź sobie że osobiście jestem wielkim zwolennikiem lustrzanek.
      Ale znowu wyzęj byka walnąłeś - wcale te wymienione "tanie" lustrzanki zamiast pryzmatu nie mają luster - a sorki - Canony mają (-;
      E-1 - teraz kosztujący ze szkłem ok 4500 ma pryzmacik jak ta lala.
      Pentax istD - ma pryzmacik (tańszy isDs ma lustra)....
      Wiem wiem - canon i koniec świata ....
      Co do reszty masz rację - kompakty 8megowe to typowe szumofony - zdecydowanie lepszą jakość dają nowsze 7Mpixelowe kompakciki...
      Choć trochę demonizujesz - sporo fajnych zdjęć można zrobić kompaktem - jeśli tylko się wie co można i przede wszystkim jak (-;

      !!!!!TO JEST SPARTA!!!
      !Tu się nic nie zmienia!
      ------dabrow.com------

      1. czy Ty masz jakiś problem ze sobą? , j23 22/03/05 08:44
         czy cierpisz na urojenia ("myślisz że masz monopol?") i fobie antyCanonowe? Czy nie możesz się powstrzymać od filozofowania nie na temat? W tym miejscu tobas pyta się o SRL TAŃSZE niż wymienione przez niego kompakty. Tak się składa że w najtańszych SLR+kit <1000$ są na razie akurat lusterka i nie dotyczy to tylko Canona (no chyba że np. E-300 jest Canonem...). Za to w droższych aparatach, np. jak 10D i WSZYSTKIE lepsze Canony, pryzmat nie jest czymś niezwykłym, cononofobie...

         Dumny nosiciel moherowego beretu!
         Me gustan tomar mis copas
         Żubrówka es lo mejor!

         1. ech , Dabrow 22/03/05 15:08
            po prostu sobie trochę z Toba dyskutuję a Ty się oburzasz (((-: Dobrze że nie jesteś redaktorem jednym takim bo byś mnie zwymyślał pewnie (((((((((((-;

            !!!!!TO JEST SPARTA!!!
            !Tu się nic nie zmienia!
            ------dabrow.com------

      2. korekta , Dabrow 24/03/05 11:22
         istDS ma pryzmat pentagonalny a nie lustra. A jest to lustrzanka z najtanszego segmentu. I do tego obraz w wizjerze jest o wiele wiekszy niz w 350d....

         !!!!!TO JEST SPARTA!!!
         !Tu się nic nie zmienia!
         ------dabrow.com------

2. oczywiscie ze , Kenny 21/03/05 21:44
   lustrzanke
   
   A ceny to jakies z kosmosu wziales... najdrozszy z powyzszych (pro 1 ok 650EUR) jest ok 100EUR tanszy od najtanszej z wyzej wymienionych lustrzanek (ok 750EUR).

   .:Pozdrowienia:.

AMD Athlon 64 3200+ BOX
Asus A8N-E nForce4 Ultra
Asus X1950 Pro 256 MB

!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------