Linux

Demokracja to władztwo intrygantów,
wybieranych przez głupców.

1. i dlatego , Holek 23/02/04 21:58
   sie zdekatolicyzowalem;)

   "...here I am on The Road again..."

www.skocz.pl/uptime :D

1. cóż za eskalacja... ;) , XTC 23/02/04 21:58
   jeszcze trochę i ktoś rzuci
   "akt własnego zgonu"
   ;]

   Linux

2. Nie podobno tylko , Paweł27 23/02/04 22:03
   zaświadczenie chrztu. O bierzmowaniu mi nic nie wiadomo.

   i7-4770, Asus H87M-Pro
   EVGA 750ti, SSD 840 Pro
   Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

E7300@3,6GHz,ABIT AB9,OCZ
2GB@900,seagate320GB+80GB,
WD640GB,F3 1TB,MSI 9600GT,Audigy2ZS

1. za wode... , Holek 23/02/04 21:59
   przeciez tyle ona kosztuje...;)

   "...here I am on The Road again..."

Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

dupa na stołku, morda przy korycie...

1. A czy widziałeś księżula, który by ruszył długopisem, kropidłem, ręką, nogą, .... , zartie 23/02/04 23:45
   ... inną częścią ciała za darmo? A nie, przepraszam, jest taka część ciała :-/

   Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

   1. Hmm... , DJopek 23/02/04 23:52
      A wiesz że ostatnio się zdziwiłem jak księżulek był u nas (a raczej u mojej matki bo ja za ateistę się uważam) na kolędzie to był naprawdę ludzki, nie gadał o pierdołach, nie tworzył sztucznej atmosfery i nie przyjął koperty z kasą :) Był prawie tym oburzony (tym faktem takiej próby obdarowania) - naprawdę _miło_ mnie zaskoczył!
      1. Są tacy jeszcze , P_M_ 24/02/04 11:19
         Niestety, w większości są jednak tacy sami, jak reszta społeczeństwa. Złodzieje SLD z sufitu się przecież nie wzięli. Mam na ten temat nawet pewną teorię. Porządni i patrioci zginęli na wojnie, a z to co zostało, się później rozmnożyło...
         1. znaczy jesteśmy , ZGreG 24/02/04 11:37
            wszyscy złodzieje)))-: Bo mój dziadek nie zginął na wojnie - nie był pewnie patriotą.... jeszcze Niemiec kazał mu bruk kłaść - bo był majstrem (prawdziwym majstrem a nie jakimś tam....)... echh trochę wyolbrzymione - ale mniej więcej wiem co masz na myśli... ale powiem tylko jedno - nigdy za nic żadnemu księdzu nie zapłacę. To że mnie ochrzci, że ochrzci moje dzieci, to jego praca, obowiązek i powinność. I tyle. (-:

            podpis?
            jaki podpis!

            1. Może nie do końca , P_M_ 24/02/04 12:23
               Moja teoria jest bardzo przewrotna, ale sam widzisz jak to po wojnie się potoczyło... Najpierw szaberek i współzawodnictwo na tym polu z ruskimi. Potem czas komuny i kolejne wypaczenia. Donosicielstwo, kombinacje, partyjniactwo, "praca" dla każdego itp.. Doskonale zdajesz sobie z tego sprawę. Wojna była tu zdecydowanie punktem zwrotnym.
               Fakt jednak pozostaje niezmienny - mamy umysł i powinniśmy umieć się nim posłużyć.
               Ksiądz teoretycznie powinien wszystko zrobić za darmo, ale jeśli się przyjżysz temu, jak ludzie dają na tacę, to też zrozumiesz, że nie są do końca uczciwi. Zwykle są to ludzie, których znasz. Wiesz, że mają na fajki, piwko i takie tam, ale złotówki nawet na tacę nie położą. Niby to właśnie my utrzymujemy swoje parafie.
               Widzisz. Pozbieraj do kupy te wszystkie "ale" i wyjdzie ci realny obraz rzeczywistości.
               Ja mieszkam teraz we Wrocławiu. Chodzę do kościoła, ale do tego gdzie mi się podoba (jest w czym wybrać). Proboszcz jest tam uczciwy i z ludźmi rozlicza się co do grosza. Rozdziela też wyraźnie sprawy duchowe od materialnych. I traktuje ludzi poważnie. Porządny człowiek, bo o to przede wszystkim chodzi.
               1. (-: , ZGreG 24/02/04 12:47
                  i tak ma być... (-: Całe szczęście też mam w Krakowie w "czym wybierać" ((-: I do tego mam do czynienia z fajnymi księżmi... Może mam farta? (-: Oby tak było częściej..(-:

                  podpis?
                  jaki podpis!

"...here I am on The Road again..."

1. a jak dziecko umrze , Mackie Messer 23/02/04 22:35
   zanim osiagnie na tyle wysoki poziom samoswiadomosci?

   "Predzej sam siebie zgasze, niz sie wypale"
   F. Nietzsche

   1. a jak umrze... , Holek 23/02/04 22:38
      dziecko muzulmanina, murzyna wyznajacego religie 'umba umba' z glebokiego buszu, buddysty czy kazdego innego czlowieka nie wierzacego w chrzest, Chrystusa i 'Naszego Jedynego Boga' to co? Pojdzie sie smazyc do piekla??

      "...here I am on The Road again..."

      1. nie wiem, , Mackie Messer 23/02/04 22:48
         ale na tym polega wlasnie tajemnica naszej( lub mojej) wiary, ze nie wiesz co jest pozniej. I chyba 3eba robic wszystko zeby sie skonczylo dla ciebie pozytywnie.
         
         Pozatym nie wiem jak z buddyzmem (bo w islamie powinno byc pojecie piekla) ale wiekszosc plemion afrykanskich *chyba* jest bardzo zwiazanych z zyciem posmiertnym swoich przodkow, swiatem duchow, ktos to kiedys nazwal chyba troj dzielna religia. Wiec chyba mozemy religie 'umba umba' z glebokiego buszu rozpatrywac w innych kategoriach.
         
         Ps. tesh mam do rodzicow zal ze sie urodzilem w tym zimnym kraju Polsce a nie na Jamajce albo Kubie.

         "Predzej sam siebie zgasze, niz sie wypale"
         F. Nietzsche

         1. ale kiedy mnie , Holek 23/02/04 22:58
            sie w Polsce podoba.. to taki fajny kraj (cholera.. kto mi odsniezy wejscie do lokalu!!!???:)
            
            chodzi tylko o ten jeden drobny wybor... chrzest jest i juz nie mozna sie 'odchrzcic' - a wystarczylo poczekac, az sam zdecyduje, czy chce - czy nie...

            "...here I am on The Road again..."

            1. fajny kraj??!! ;)) , Mackie Messer 23/02/04 23:06
               3/4 roku bez slonca. Jak nie pada sniego to pizdzi wiatr albo pada deszcz. Wogole kto wymyslil mieszkanie na tej szerokosci geograficznej( gdy 80 % ludzkosci smazy sie na sloneczku). Naprawde czuje ze sie w zlym miejscu urodzilem :))
               
               Ok,
               
               Co do wiary to zawsze myslalem ze to polanie woda jest tylko takim symbolem wstapienia do pewnej spolecznosci (lub sekty jak kto woli ;). To od Ciebie zalezy czy ta woda cos zanczy pozniej dla Ciebie czy nie. Zawsze mozna zmienic wyznanie albo zostac ateista.

               "Predzej sam siebie zgasze, niz sie wypale"
               F. Nietzsche

               1. Fakt , DJopek 23/02/04 23:10
                  Kanada jest o wiele lepsza - mam nadzieję że kiedyś będzie w Polsce naprawdę zimowy klimat :>

               2. fajny... , Holek 23/02/04 23:11
                  kobiety fajne...;)
                  (a moze to dlatego, ze je tak rzadko widzimy w pelnej okazalosci?)
                  piwo smaczne ( zawsze)
                  a ze zimno i ciemno?:) no coz - nie wszystko moze byc ok;)

                  "...here I am on The Road again..."

            2. oj Holek , faf 24/02/04 09:29
               idz sobie dac obrzezac fujare - podziekujesz jeszcze starym za wybor :D
               1. Rotfl , ZGreG 24/02/04 11:40
                  (-: nieźle - przypomina mi się "Robin hood - faceci w rajtuzach" Mela Brooksa, z tekstem "obrzezanie, - a co to? Jak to co? To teraz najmodniejsze, panie za tym szaleją!!! - aaaa, to ja dwa poproszę" (((-:

                  podpis?
                  jaki podpis!

         2. albo w samym Rio od razu... , Chrisu 24/02/04 08:36
            oglądając to co się tam teraz dzieje... ;)

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

2. tez tak kiedys myslalem , Wedrowiec 23/02/04 22:39
   a nawet bardziej radykalne poglady mialem;)
   jednak obecnie stwierdzam (i biorac pod uwage sytuacje w naszym kraju) to swojego dzieciaka (jak sie dorobie;) odpukac;) ) ochrzcze i bierzmowanie pewnie tez bedzie musial gowniarz miec ;) - choc to juz niekoniecznie, byc moze sam podejmie ta decyzje.
   wracajac do sedna - w wielu sprawach decyduje sie za dzieci, odpowiada sie za ich wychowanie i powiedzmy jest to prawo rodzica - takze co do wiary. ale oczywiscie w rozsadnych granicach - zadnej indoktrynacji i zmuszania od malego. u nas niestety ciaga sie dzieciaka do kosciola nie tlumaczac mu dlaczego - wynikiem jest czesto uraz do religii jako takiej (moj przypadek). a mozna dziecku wytlumaczyc, wyjasnic, przedstawic to w odpowiedni sposob, zaciekawic - i dzieciak bez bolu do kosciola bedzie chodzil i sam na bierzmowanie itp. sie zgodzi, lekcje religii moga byc przyjemnoscia a nie przymusem.
   tylko jak ma to zrobic rodzic ktory sam chodzi do kosciola glownie dlatego "ze wypada" i "co by sasiedzi pomysleli" a poza tym chodzi bo tak mu jako dziecku wtloczyli do glowy ze trzeba? a dzieciaki glupie nie sa i widza ze to sciema.

   "Widziałem podręczniki
   Gdzie jest czarno na białym
   Że jesteście po**bani"

   1. Mądrze prawisz :) , DJopek 23/02/04 22:48
      Niestety większość Polaków to pseudo-katolicy, do kościoła chodzą z przyzwyczajenia i aby się pokazać - smutna prawda ale nie o tym ten post...
      
      Co do chrztu dzieci - to tutaj sam nie wiem co sądzić, z jednej strony dziecko samo powinno wybrać jaka wiara (lub jej brak) jest dla niego dobra, ale z drugiej rodzice mają prawo zadecydować jak chcą wychować swoje pociechy. Skłaniałbym się do tego aby chrzest był jak teraz, natomiast komunia i bierzmowanie powinny zależeć wyłącznie od samego dziecka poprzez dokonaniu odpowiedniego wyboru...

3. to mi przypomina wyklady z podstaw marketingu , Tummi 23/02/04 22:48
   - a dokladnie ta czesc, ze jesli pojawia sie na horyzoncie nowy klient, to nalezy za wszelka cene przekonac go do naszej marki, aby zostal dlugo i wydal duzo kasy. Rozne programy lojalnosciowe, kartki z okazji urodzin, promocje itd.
   BMW dla dzieciakow 'dorzuca' (-lo ?) kiedys mini modele na prad, inne firmy rowery, hulajnogi itd.
   Taka moja dygresja ]:->>
   
   T.

   www.skocz.pl/uptime :D

   1. no tylko ze u mnie , Wedrowiec 23/02/04 22:52
      ten marketing byl zbyt agresywny i stracili klienta ;)

      "Widziałem podręczniki
      Gdzie jest czarno na białym
      Że jesteście po**bani"

      1. To tak jak u mnie :)))) , DJopek 23/02/04 22:56
         A w dodatku "produkt" okazał się bublem który nie spełnia moich oczekiwań, a reklama perfidnie wyolbrzymia cechy produkty ;]

4. popieram w 100% , d-a-x 23/02/04 23:17
   może i byłoby mniej katolików ale co lepsze: ilość czy jakość?

   Montuję bomby, jeżeli zobaczysz, że
   uciekam goń mnie!

   1. tu masz rację , ZGreG 24/02/04 10:42
      ale chrzest nie przeszkadza w niczym ((-: rozmawiam dużo z dominikaninem któy przygotowuje mnie do chrztu - i powiedział jedno, że cieszy go że tak dużo ludzi odchodzi od kościoła - bo zostają tylko Ci którzy tego chcą... a nie są tam z musu... Owszem - jakość nie ilość (-:

      podpis?
      jaki podpis!

      1. tak tylko większość , d-a-x 24/02/04 15:22
         nie odejdzie bo się boją, wstydza przed sąsiadami/rodziną lub chodzą z przyzwyczajenia itp.

         Montuję bomby, jeżeli zobaczysz, że
         uciekam goń mnie!

         1. dobra ale nie ten temat , ZGreG 24/02/04 16:00
            mówimy nie czy ktoś odejdzie (sam fakt że nie wierzy wystarczy a nie to czy przestanie chodzić do kościoła...) od wiary czy nie ale czy chrzest Cię/kogoś do niej zmusza. A IMO nie zmusza. Możesz być ochrzczony a mimo to nie wierzyć. I w czym Ci chrzest przeszkadza? A powiem Ci w czym małemu dziecku przeszkadza brak chrztu - w tym że rówieśnicy (spróbuj dzieci nauczyć tolerancji) go traktują jak "innego" (delikatnie mówiąc), w tym że czuje się nieswojo, w tym że cała kultura jest przesiąknięta wiarą i w tym że musi się co krok tłumaczyć - nawet jeśli do końca nie chce/nie potrafi/nie musi.... To nie zawsze jest miłe....

            podpis?
            jaki podpis!

5. Holek. , spieq-Redakcja 24/02/04 01:34
   Oczywiście masz rację. Ten problem mnie dręczy już od paru lat. Jak będę mieć własne dzieci, czekają mnie poważne wątpliwości.

   To ja, ten słynny emotidestruktor.
   
   [podążaj za Żółtą Taksówką...]

   1. a ja nie - dzieci ochrzczę (-: , ZGreG 24/02/04 10:38
      a potem same będą wybierać... Mogę im tylko pomóc - ale same zdecydują... świadomie.... To raczej I komunia i bierzmowanie są"wymuszane" - powinny się odbywać w chwili gdy dziecko/człowiek będzie tego chciał, a nie z "marszu" - bo wszyscy i tak trzeba.... To one są świadomym aktem wiary (-:

      podpis?
      jaki podpis!

6. nie do końca.... , ZGreG 24/02/04 10:35
   fakt chrztu nie zmusza Cię do niczego.... nie musisz wierzyć nie musisz iść do kościoła nie musisz przyjmować komunii itp itd... to po prostu tylko i wyłącznie akt chrztu - to tylko akt otwarcia Twojej Osoby na Wiarę - to jeszcze nie jest Twoje wyznanie wiary (-: .... a reszta o której piszesz - o samoświadomości - powiem Ci że to bardzo upierdliwe i wcale nie takie proste... Mam 27 lat i właśnie przygowuję się do chrztu i wiem coś o tym... Wolałbym być ochrzczonym jako dziecko a nie teraz jako dorosły człowiek z tysiącem pytań na które nie mam odpowiedzi innej niż "WIERZĘ" - bo ukształtowałem się jako człowiek pojmujący empirycznie... Nawet nie wiesz jak ciężko jest dojść do wiary.... (-: Jedyne co mi się podoba to fakt, że ja swój chrzest będę pamiętał ((-:
   Wędrowiec dobrze pisze i Mackie Messer też - Twoja wiara kształtuje się od momentu chrztu, on Ci daje tylko sznasę na to żebyś dalej mógł sam wybierać.... (-: NIe chcesz wierzyć, to nie Twoja wiara to nie wierz... chrzest Ci przeszkadza? Zmusza do wiary? Jak Ci przeszkadza to że jesteś katolikiem? Katolikiem Ty się masz czuć bo tak chcesz a nie bo jesteś ochrzczony... tyle... PZDR!

   podpis?
   jaki podpis!

   1. Bardzo mi się podoba... , Mackintosh 24/02/04 11:27
      ...to co Napisałeś, rzekłbym, z ust mi to Wyjąłeś. Nic dodać nic ująć. Miałem to samo napisać już wczoraj, ale Byłeś pierwszy ;) pzdr!

      " Życie zmusza człowieka do wielu
      czynności dobrowolnych. "

7. No tak, ale , Marcinex 24/02/04 12:47
   większośc ludzi brała ślub kościelny a tam przysięgała wychować dzieci w wierze chrześcijańskiej - wyboru wiary dziecka juz tam dokonali :)

   Nie ma piekła poza tym światem, on nim
   jest, nie ma diabła poza człowiekiem,
   on nim jest!

   1. nie wybrali wiary dziecka!!! , ZGreG 24/02/04 12:50
      tylko śłubowali że wychowają je w wierze - a czy to dziecko samo odejdzie albo pozostanie to jego wybór ((-:

      podpis?
      jaki podpis!

      1. jak to nie wybrali??? , d-a-x 24/02/04 15:28
         wybrali i na dodatek jeszcze przysięgali, że wychowają je na dobrego katolika itp.

         Montuję bomby, jeżeli zobaczysz, że
         uciekam goń mnie!

         1. eeee , ZGreG 24/02/04 16:03
            wychować mają w wierze katolickiej. Wiarę mogą mu przybliżyć ale wiarę zdobędzie samo. Albo nie. Jakby tak było jak mówisz to nikt by od kościoła katlickiego nie odchodził.... Biorąc pod uwagę żę ludzie wychowywaliby dzieci jak należy... Rodzice chcrząc dziecko dają mu szansę - co ono z nią zrobi jak dorośnie to jego sprawa... tylko i wyłącznie...

            podpis?
            jaki podpis!

1. noo ojcem ogolnie nietrudno zostac , Wedrowiec 23/02/04 22:40
   choc zmienia sie to ostatnio dosc szybko i w takim tempie to niedlugo nie bedzie juz wpadek z ciaza tylko wielkie starania zeby byla.

   "Widziałem podręczniki
   Gdzie jest czarno na białym
   Że jesteście po**bani"

1. informatycy tesh , Mackie Messer 23/02/04 23:44
   tyle ;P

   "Predzej sam siebie zgasze, niz sie wypale"
   F. Nietzsche

   1. i kolejarze! , Holek 23/02/04 23:46
      koniecznie kolejarze!:))

      "...here I am on The Road again..."

      1. co wy chcecie , JanoszW 23/02/04 23:48
         od informatykow i kolejarzy??? szczegolnie kolejarzy??

      2. nie zapomnij o , Mackie Messer 23/02/04 23:50
         drygentach chlopiecych chorow!! :D

         "Predzej sam siebie zgasze, niz sie wypale"
         F. Nietzsche

      3. I górnicy też , Paweł27 23/02/04 23:54
         bo przecie spędzają razem tyle czasu po cmoku ;-)))

         i7-4770, Asus H87M-Pro
         EVGA 750ti, SSD 840 Pro
         Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

         1. o boshe o boshe... , Mackie Messer 23/02/04 23:56
            sugerujesz ze zwoza pod ziemie do tych ciemnych jam dzieci?! Patrz no, nie dosc ze pedaly to jeszcze pedofile ;)))

            "Predzej sam siebie zgasze, niz sie wypale"
            F. Nietzsche

      4. qrna a cyklisci to co? pies? , Wedrowiec 23/02/04 23:59
         hau !!

         "Widziałem podręczniki
         Gdzie jest czarno na białym
         Że jesteście po**bani"

      5. I czterej pancerni. Szarik jest alfonsem... , spieq-Redakcja 24/02/04 01:36
         `,`
         
         I poloniści, pedały jedne!

         To ja, ten słynny emotidestruktor.
         
         [podążaj za Żółtą Taksówką...]

         1. no z ostatnim stwierdzeniem , Wedrowiec 24/02/04 10:38
            ciezko dyskutowac, racja :P

            "Widziałem podręczniki
            Gdzie jest czarno na białym
            Że jesteście po**bani"

Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach

/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. No, to albo nie wiedzieli... , JE Jacaw 24/02/04 15:56
   ...albo popełnili błąd, albo ona ma status świadka, a nie chrzestnego. Moja siostra (chrzczona w Polsce) ma chrzestną i swiadka (bo drugi "chrzestny" jest protestanetem).
   
   Prawo kanoniczne jest wszędzie takie samo i jak przedstawił kolega Krogulec wynika z niego jasno, że niekatolik nie może być chrzestnym (co zresztą jest logiczne).

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

   1. Byłeś kiedyś na mszy w kościele w Niemczech? , zartie 24/02/04 19:06
      Jeśli nie to się wybierz - bardzo się zdziwisz, co tam jest najzupełniej normalne.

      Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

      1. Dawno temu... , JE Jacaw 24/02/04 23:52
         ...ale niewiel pamiętam, a obecnie chyba nawet nie miałbym ochoty (chociaż to pewnie zależy gdzie), bo ja jestem z nurtu konserwatywnego.
         Jednak niezależnie co tam się "wyrabia", to kodeks prawa kanonicznego też powinien tam obowiązywać... a w tym przypadku mogło być tak, że nikt tam specjalnie nie przywiązywał wagi do tego, czy ta mahomentanka to jest chrzestna, czy też świadek chrztu, jednak np. w dokumentacji kościelnej powinno to być uwzględnione.

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

bier

Stary Grzyb :-) Pozdrawia
Boardowiczów