|
TwojePC.pl © 2001 - 2024
|
 |
A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć |
 |
| |
|
Licencja OEM Windows XP - wcale nie jest takim problemem , Paweł27 17/02/04 19:37
Dzisiaj pogadałem przez telefon z Microsoftem i sprawa wygląda w ten sposób:
1. Winda OEM przyporządkowuje się do Płyty głównej i tylko do niej (to każdy wie)
2. Wymiana płyty na gwarancji nie odbiera legalności Systemu. Wymagane jest wtedy przefaksowanie oświadczenia sklepu że została gwarancyjnie (np. z dopłatą) wymieniona płyta XX na płytę YY (dla przyjaźnie nastawionego do klienta sklepu nie jest to żaden problem).
3. Nie ma problemu nawet gdy wymianiasz płytę Asraka Duronowego na Asusa peczwórkowego - Microsofta to nie interesuje, ważne aby było wysłane oświadczenie.
Wynika z tego, że wcale nie jest tak źle z tym OEM-em. Co prawda są pewne niedogodności zmuszające biednego Polaka do kombinowania, ale jest to raczej bezproblemowe do przeprowadzenie (dla chcącego nic trudnego).
Ciekawe jest natomiast to co dowiedziałem się na temat instalowania dwóch (tych samych oryginalnych OEM-owych czy BOX-owych) systemów na jednym kompie na jednym czy na dwóch dyskach. Mianowicie aby zainstalować sobie dwa identyczne (legalne) windowsy na jednym kompie musisz posiadać dwa legalne oddzielne komplety oprogramowania. Jest to dla mnie kompletny idiotyzm. Ktoś kiedyś pisał tutaj że posiadając oryginalny system w wersji BOX można go instalować na dwóch oddzielnych kompach (jeden w biurze a drugi w domu) - oczywiście tylko w przypadku gdy nie będą używane jednocześnie. Tak, że jest to chyba nie prawda bo skoro na jadnym kompie nie można (wiadomo że może działać tylko jeden w danej chwili) to tym bardziej na dwóch.i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold - Tak, ale tylko przez pierwszy rok, bo tyle wynosi gwarancja na płytę... , Remek 17/02/04 19:41
Jak Ci padnie płyta, to zapomnij o licencji... Jak będziesz chciał zmienić płytę w dowolnym momencie, bo dostaniesz kasę na nową by usprawnić kompa, to też zapomnij o licencji...- Gdzie ty chłopie kupujesz sprzęt ??? , Paweł27 17/02/04 20:05
Może czas pomyśleć o innym sklepie. Ja u siebie sprzedaję płyty i zresztą także inne rzeczy z gwarancją producenta. A poza tym każdy sklep może dać gwarancji tyle ile mu pasuje nawet 10 lat na płytę główną. Dokładnie nie chodzi tu o gwarancję ale np. o zobowiązanie wobec klienta, że przy zakupie u niego nowej płyty załatwi wszystkie rzeczy związane z Windowsem OEM. To przecież nic nie kosztuje a i klientów może powielić.i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold - ...piszesz... , Silent Wolf 17/02/04 21:23
" Ja u siebie sprzedaję..." - czyli prowadzisz sklep... mozna gdzies zobaczyc jakie masz w nim ceny?-----------------
.: Silent Wolf :.
----------------- - Pracuję w sklepie komputerowym , Paweł27 17/02/04 21:31
małym sklepiku i nie mamy sprzedaży internetowej, a ceny mamy Action plus X%.i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold
- Pozatym tak jak pisałem wyżej. , Paweł27 17/02/04 20:12
Microsoft nie pyta o gwarancję (nie musisz mu jej pokazywać). Wystarcza oświadczenie. Wpisujesz gwarancję (uszkodzeniową) na płytę 3 lata - bo taką przeważnie daje producent. A 5 lat gwarancję (wymienną, czyli na wymiankę płyty na nowszą) i sprawa załatwiona. Poza tym klient zostaje w tym sklepie w którym kupił kompa. Obie strony zadowolone.i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold - Ale z kolei na OEM nie masz wsparcia technicznego od Microsoft... , Remek 17/02/04 20:28
..tylko od tego, kto Ci sprzęt sprzedał....- A po co ci wsparcie techniczne , Paweł27 17/02/04 20:34
skoro masz www.twojepc.pl ????i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold - Ciekawe zatem, jaki będzie efekt zapytania.... , Remek 17/02/04 20:37
http://twojepc.pl/boardPytanie64580.htm&c=1077046611- W takich przypadkach istnieje także wyjście , Paweł27 17/02/04 20:49
Zapytaj najpierw kto ma Winde XP box i jest zarejestrowany w Microsofcie. A potem poproś go o wysłanie swojego problemu. Poza tym wsparcie techniczne otrzymasz jak sięzarejestrujesz a to także jest problem i to całkiem spory. Adokładnie chodzi o to że wersję BOX jest legalna wtedy gdy kupujesz bezpośrednio ze sklepu lub odkupujesz z drugiej ręki na umowę kopna-sprzedaży. Dalszego odsprzedawania niestety nie ma (jest to w umowie licencyjnej). Tak że pokaż mi kogoś kto wybulając 1000 czy 1300 zł za Profesionala BOX nie myśli o przyszłej jego odsprzedaży ??? Ja się nie zarejestrowałem i nie mogę przez to kożystać z pomocy technicznej. Ale przynajmniej jak będę chciał sprzedać Windę to nie będzie problemów.i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold - Ja na przykład nie będę odsprzedawał... , Remek 17/02/04 20:59
...zważywszy, że nowa wersja pojawi sie pod koniec 2006 i chcę być legalny (mam firmę), to po co mam odsprzedawać?- Nie musisz się rejestrować aby być legalnym , Paweł27 17/02/04 21:23
a sprzedać będziesz chciał na pewno jak zakupisz nową wersję. Chyba że będziesz kolekcjonował Microshity ;-))))). Wcześniej miałem Windę 98SE też legalną i nie uważałbym że dobrym wyjściem dla mnie było by trzymanie jej teraz w półce. Sprzedałem ją dość dawno za bodajże 350zł na Allegro. Poza tym pamiętaj że to co jest dobre dla klienta nie jest po myśli Microsoftu. Rynek wtórny istnieje i będzie istaniał.i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold
- a OEMa możesz odsprzedać? , Carat 18/02/04 01:33
nie wiem jak to jest z OEMem, czy licencja na to pozwala, jeżeli tak to musiałbys sprzedać OEMa z płytą głowną oraz z obudową z nalepionym certyfiakatem.
Obojętnie czy BOX, czy OEM, aby być legalnym potrzebny jest dowód zakupu: faktura VAT czy zakupie z pierwszej ręki (ze sklepu) lub umowa przy zakupie z drugiej ręki.
Jak ktoś kupuje BOXa za 1300 to przy takiej cenie jest to zapewne ze sklepu na fakturkę i wtedy może odsprzedać bez problemu.
Ja nie mam zamiaru odsprzedawać, a kupiłem nówkę XP Pro BOX na umowę za 820zł i wolę takiego BOXa niż OEMa w sklepie za 690zł na fakturę VAT i potem kombinować.
- A pytałeś tych gości , PKort 17/02/04 19:49
z M$, gdzie w umowie licencyjnej jest napisane o tym "przywiązaniu" do płyty głównej?Heavy Metal or no metal at all
whimps and posers - Leave the Hall !! - O to nie zapytałem. , Paweł27 17/02/04 20:07
Ale tylko dlatego że nie czytałem nawet umowy. Poza tym jakoś od razu na moje pytanie dotyczące przywiązania OEM-a babka stwierdziła że tylko do płyty głównej. Jutro zadzwonię i zapytam o to. Ale naprawdę tego nie ma w umowie nawet na ich stronie internetowj ???i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold - To od razu zapytaj jeszcze o takie rzeczy: , Tiamat 17/02/04 21:22
(albo jak Ci się nie chce, to ja mogę przedzwonić i popytać i dać tu info - a najlepiej jak Ty i ja zadzwonimy niezależnie i porównamy odpowiedzi .. :P )
http://www.microsoft.com/...licencje/downgrade.htm
Jest tu napisane (kolumna "Systemy", wiersz "Umowa dot. licencji OEM"), że w przypadku Win XP Professional OEM zamiast niego możemy używać starszego systemu operacyjnego windows (2000, NT 4.0, 98SE) - czy to prawda ?
Czy jak kupie system OEM z twardym dyskiem, to ten dysk też ma być w komputerze, na którym system zainstaluje, czy nie musi ? Bo na przykład od razu wsadziełem go do innego kompa. Albo wyminiłem na większy, albo padł i wymieniłem, albo ...
To z tym zakazem kilku instalek to głupota jest. Daaaaawno (5 lat?) temu w chipie pisali, że można. Potem, że nie można i nawet, że na RAID z mirrorem trzeba mieć dwie licencje (lol!).
Ciekawe jak z backupami. Bo widze tu pewną furtkę hehe. Robimy sobie instalkę nr 1 i jej backup (ghostem?), instalkę nr 2 i jej backup .. no a później potrzebną odzyskujemy.
I jeszcze jedno pytanie. Mam prawo zrobić kopię bezpieczeństwa. A kiedy można jej użyć ? Tzn po to jest ta kopia, żeby była na okazję utraty oryginalnego nośnika, czyż nie ? Czyli mogę mieć legalny windows bez oryginalnego nośnika (ale z nalepką, fakturą i czym tam jeszcze ..)
Pozdro,-+- TmT ---
Jest 10 grup ludzi - jedni rozumieją kod
binarny, drudzy nie. - Co do dysku to chyba możesz go wymieniać , Paweł27 17/02/04 21:28
bo jak powiedziała babka z Microsoftu, System OEM jest związany wyłącznie z płytą a nie z innymi podzespołami.i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold - I jeszcze jedno mnie ciekawi w tej mafijnej firmie .. , Tiamat 17/02/04 21:31
.. dlaczego nie ujawniają treści umowy licencyjnej i czy aby na pewno jest to zgodne z prawem. Że umoe mogę poznać dopiero po zakupie (i w zasadzie po zainstalowaniu - bo cięzko przeczyać umowę zawartą w pliku tekstowym bez działającego systemu operacyjnego - niby można z innego komputera, ale to chyba już podpada pod niejasne sformułowanie umowy hehe)
Jak ktoś da linka tutaj:
http://www.microsoft.com/...ncjonowanie.asp#eula_3
To polecam punkt wyżej na tej stronie ( http://www.microsoft.com/...ncjonowanie.asp#eula_2 )
Gdzie jest napisane, że obowiązuje AKTUALNA umowa i, że "możesz ją znaleźć nie odchodząc od komputera, na którym jest zainstalowany program (w systemowej wyszukiwarce odszukaj plik: eula.txt)" .. a co jeśli jeszce ni zainstalowałem wina bo dopiero chciałbym go nabyć ?
Czyli te do ściągnięcia poniżej są jedynie PRZYKŁADOWE i jeśli dobrze rozumiem niekoniecznie aktualne, a co za tym idzie niekoniecznie obowiązujące. A co ile się zmieniają ? A w każdej wersji są takie same ? A jak nie będą to która mnie obowiązuję ? Ta z która nie miałem się jak zapoznać ? :P-+- TmT ---
Jest 10 grup ludzi - jedni rozumieją kod
binarny, drudzy nie. - Każdy niech zadzwoni i powównamy odpowiedzi , Paweł27 17/02/04 21:38
koszt to jeden impuls więc ie ma zbytnich wydatków:
0 801 308 801i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold - tyle co za rozmowę lokalną - 1 impuls/3 minuty , Carat 18/02/04 01:24
będziesz gadał do 2:59min to zapłacisz 1 impuls, jak rozmowa potrwa 28minut to zapłacisz 10 impulsów- Dokładnie , DJopek 18/02/04 07:14
Gdyby telefon był 0 801 1xx xxx lub 0 801 2xx xxx to by się płaciło tylko jak za jeden impuls, gdy numer ma postać 0 801 3xx xxx to płaci się jak za połączenie lokalne.
Tutaj link:
http://www.telekomunikacja.pl/...ulgowa_infolinia/
- A Nimul podobno nie wie jaką firmę by tu sklecić , Paweł27 17/02/04 20:15
Firmę piszącą oświadczenia dla Microsoftu.i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold - zadzwoń za kilka dni do M$ i zadaj takie same pytania , Darek K. 17/02/04 22:02
i zdaj relacje czy dostałeś takie same odpowiedziEverything that has a beginning has an end - Nie wiem do czego zmierzasz , Paweł27 17/02/04 23:12
Co że niby się to zmieni w kilka dni ??i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold - ja słyszałem że co konsultant to inna opinia , Darek K. 17/02/04 23:19
przeczytane na forum CRNEverything that has a beginning has an end
- hmm , Carat 18/02/04 01:19
1 znana i 2 też znana było o tym pisane niedawno przy okazji wątku Remka o OEMach.
Także nic nowego nie podałeś. Wymiana gwarancyjna jest jedyną możliwością wymiany płyty na nową i zachowanie licencji na OEM ale...
nie jest to takie łatwie jak piszesz, bo:
- wymaga kombinowania
- nie w kazdym sklepie pójdą na taki układ
- dziś powiedzą TAK, a za rok, dwa jak będziesz mieniał płytę będzie NIE. Albo zmieni się własciciel/sprzedawca albo sklep padnie itp. Jesteś skazany na łaskę i niełaskę jakiegoś sklepu.
Ogólnie nie jest to pewne i nie każdy ma takie możliwości. Jak masz BOXa to nie musisz się martwić i kombinować, poprostu instalujesz system na nowo i po krzyku.
Nie możesz instalować jednej kopii systemu ani na dwóch dyskach tego samego kompa ani tez na dwóch różnych komputerach.
BOXa możesz instalować wielokrotnie na różnych komputerach (płytach głownych) pod warunkiem że usuniesz wcześniejszą kopię. Czyli kupno jednego BOXa i zainstalowanie go na 2 kompach w domu i w biurze jest nielegalne. Można natomiast używać w domu, następnie skasować i zainstalować na innym kompie np. w biurze, potem skasować i znowu używać na innym komputerze np. w domu itd. W przypadku OEMa każda instalka na innej płycie głownej wymaga kombinowania i udawania że była to wymiana gwarancyjna. - a może kupic widowsa w Malezji (czyba lub Tajlandi) , stiv 18/02/04 10:39
MS ma tam spredawac po 40$ wersję LITE - Ciąg dalszy wiadomości z infoliniii Microsoft , Paweł27 18/02/04 12:16
Dzwoniłem ponownie i sprawa wygląda tak:
W umowie licencyjnej nie ma podanego że wersja OEM jest przypisana do płyty głównej ale jest ponoć punkt w umowie że Microsoft może sam interpretować czym szczegółowe warunki, ponieważ umowa licencyjna jest umową ogólną do wszystkich produktów, bez rozgraniczenia na OEM EDU czy np. BOX.
Urządzenie z którym zakupiono produkt czyli Windows, może zostać wymienione i nie przywiązuje się od Systemu operacyjnego, więc jeżeli zakupiłeś Windę z dyskiem to możesz go po jakimś czasie wymienić lub zepsuć.
Co do rejestracji jest nieobowiązkowa, więc Microsoft może określić tylko w jeden sposób czy zakupiony przez ciebie XP BOX jest z rynku wtórnego (kupiony używany) czy nowy, a mianowicie po dowodzie zakupu. Wynika z tego że Windows zakupiony nie na fakturę a na paragon będzie mógł być używany i odsprzedawany wiecznie pod warunkiem że dowód zakupu będzie dołączany do niego (mowa tu oczywiście o osobach prywatnych, bo firma raczej na pewno będzie brała system na fakturę – i będzie mogła ew. odsprzedać go także na fakturę) Oczywiście warunkiem także jest tu to, że posiadacz systemu XP BOX nie zarejestruje go (co jest nieobowiązkowe, a aktywacja systemu jest w pełni anonimowa).
Teraz dość ciekawa sprawa, a mianowicie backup i raid.
Wygląda to tak. W przypadku Raid`a systemowego jak i sprzętowego nie jest wymagana druga licencja, a teraz szok jeżeli zrobisz sobie np. ghostem obraz partycji systemowej to musisz mieć dodatkową licencję :-))))). Pytam się babki czy jest w tym jakaś logika (bez komentarza).
Wnioski należy wyciągnąć sobie samemu. Bo myślę że nawet będąc posiadaczem XP Boxa, większość zapobiegliwych użytkowników nie jest w stanie być legalna i zawsze można przypiąć mu piractwo. Wygląda na to że dopóki polityka i podejście do klienta Microshitu się nie zmieni, dopóty chyba nie ma sensu zakupu oryginału, wpakowanie paru (nastu) stówek w coś co i tak w razie kontroli jest pirackie (bo np. klient zrobił sobie ghostem kopię bezpieczeństwa, którą trzyma na dysku lub na płycie DVD).
Niestety mnie najbardziej rozśmiesza fakt obowiązku posiadania dwóch licencji w przypadku zainstalowania na jednym kompie dwóch systemów nawet na jednym dysku twardym (np. Jeden dla siebie (pewny, z mało napuchniętym rejestrem) a drugi dla dziecka (napuchnięty demówkami gierek z gazet).i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold - Drąż dalej. , PKort 18/02/04 14:34
Umowy do wersji BOX i OEM są różne - przecież w BOX jest obsługa techniczna, a w OEM nie ma i w umowie OEM jest wprost napisane. Co więcej, w owej umowie nie ma ani słowa na temat dowolności interpretacji. Czy taki zapis o "dowolności interpretacji" jest w ogóle zgodny z prawem?Heavy Metal or no metal at all
whimps and posers - Leave the Hall !! - No jeśli zapis o dowolności interpretacji jest dla obu stron .. , Tiamat 18/02/04 15:01
.. to nie widzę przeszkód :D (jak to ślepy koń przed wielką pardubicką powiedział)-+- TmT ---
Jest 10 grup ludzi - jedni rozumieją kod
binarny, drudzy nie. - Hehehe.... , PKort 18/02/04 15:24
Wtedy tak. Ale takiego zapisu w umowie nie widzę. Jeszcze jedno mi przyszło do głowy - M$ twierdzi, że obowiązująca jest _aktualna_ wersja umowy. A co, jeśli do systemu dołączona jest jakaś starsza (zalegał na magazynie czy coś)? Skąd użytkownik ma wziąć nową, jeśli sprzedawca mu nie wręczy?Heavy Metal or no metal at all
whimps and posers - Leave the Hall !! - Babka powiedziała , Paweł27 18/02/04 18:54
że przypięcie Windy OEM do płyty obowiązuja od jak się nie mylę sierpnia, a spowodowane to było nieścisłościami prawnymi wersji OEM. Problem podobno polegał na tym że niewiadomo było do tego czasu co jest "komputerem" do którego jest ta licencja. Dlatego też wybrano płytę główną, pewnie dlatego że komputer PC jako urządzenie o budowie modułowej podlega ciągłej ewolucji a płyta główna jest jednak najżadziej zmienianym podzespołem (oprócz obudowy), która to obudowa jednak była by problematyczna do weryfikacji onlina czy przez telefon.i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold - Srali muszki , PKort 18/02/04 20:07
będzie wiosna :-))) W umowie OEM z października/listopada (tej, co PrzeM rozsyłał) nic na ten temat nie ma. Sprawdzę jeszcze dzisiaj/jutro w wersji angielskiej od laptopa.Heavy Metal or no metal at all
whimps and posers - Leave the Hall !!
- Ale się porobiło , gicio 18/02/04 12:54
na stroniw M$ jest sobie taki dział, jak FAQ:
http://www.microsoft.com/.../licencje/info/faq.htm
i mały cytacik:
"P: Jakie podzespoły komputera są wykorzystywane do tworzenia identyfikatora sprzętu?
O: Ze względów bezpieczeństwa Microsoft nie udostępnia informacji o podzespołach komputera wykorzystywanych do tworzenia identyfikatora sprzętu.
P: Ile podzespołów komputera należy zmienić, aby konieczna była ponowna aktywacja? Czy zmiany te kumulują się? Inaczej mówiąc, jeśli zmienię jeden element dzisiaj a drugi jutro, czy oznacza to zmianę dwóch elementów?
O: Ze względów bezpieczeństwa Microsoft nie udostępnia informacji o podzespołach ani liczbie podzespołów wymaganych do utworzenia identyfikatora sprzętu. Tak, zmiany się kumulują. Jednak w razie potrzeby ponownej aktywacji, profil sprzętu zostanie "zresetowany" do bieżącej konfiguracji. "
Ktoś tu kogoś wpuszcza w malinyJest dobrze, aczkolwiek nie
beznadziejnie! - Mam jeszcze pytanie dotyczące systemów W98SE i W95 , Paweł27 18/02/04 18:57
Gdzieś podsłyszałem że windowsa 95 można używać bez licencji ponieważ Microsoft już nie prowadzi do niego wsparcia technicznego. Ale dzisiaj dowiedziałem się także że Microsoft przestał wspierać także windowsa 98. Czy wynika z tego że 98-kę też można legalnie używać bez licencji ??i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold - ktoś pisał, że nie , Carat 18/02/04 19:53
fakt rezygnacji M$ ze wsparcia technicznego nie zwalnia użytkownika do posiadania oryginału.
Nawet DOSa musisz mieć oryginalnego z lecencją inaczej będziesz piratem :P
Na kłopoty najlepsza infolinia M$ ;)
|
|
|
|
 |
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL |
 |
|
|
|
