PrzeM

above the mind - powered by meat...

1. hehe , Kane 21/12/02 23:14
   wiemy wiemy zatwardzialy Intelowiec :))) Ale jestes w lepszej sytuacji niz przecietny maly sklepik. Masz inne zrodlo dochodu. A wiekszosc wlascicieli sklepow ma tylko jedno wiec walczy o kazdego klienta na kazdy mozliwy sposob. Jak klient chce kompa za 1500 to w tej cenie da sie zmiescic tylko ECS+Duron i wiecej nie wejdzie. Nie ma wiec miejsca na wybrzydzanie w firmach laduje sie to co tanie. Nie twierdze ze to dobre bo nie zawsze klienci sa zadowoleni co jak piszesz oznacza ze juz nie wroca ale takie sa czesto realia.

   Pozdro Kane

*** ********** *** ** ******* *******.

1. czytalem kiedys , ViS 22/12/02 00:13
   dlaczego amd wszedl na rynek z tak niskimi cenami
   btw pamietajcie ze mity o awaryjnosci nie wziely sie znikad!
   
   otoz amd na 100procesorow zdejmuje z tasmy i sprzedaje 90, a intel na 100 dopuszcza do uzytko 40-50 tych o najlepszych parametrach - dlatego jest drozszy i bardziej stabilny
   jak na razie pracowalem i na amd i na intelach - i jednak intel is the winner
   prosze mnie nie uswiadamiac bo jestem odporny na ataki ;)
   to tylko imo

   I will not buy this record - it is
   scratched.

   1. ja bym chetnie , Kane 22/12/02 00:45
      zobaczyl zrodlo z ktorego wziales te liczby o tasmach i ilosci zdejmowanych z nich prockow. Nie chce Cie przekonywac ze AMD jest super a Intel be bo sam tak nie uwazam ale zastanawia mnie stwierdzenie "pamietajcie ze mity o awaryjnosci nie wziely sie znikad!". Musze przyznac ze pomimo wieloletniego kontaktu z komputerami nie pamietam przypadku padniecia samego procesora od tak. Dzialal i nagle przestal (mowie tak o Intelu jak i AMD a nawet o Cyrixach). Zawsze byl jakis inny powod, zasilacz, zle zalozony wiatrak, burza itp. Nie spotkalem sie z taka sytuacja co nie oznacza ze ona nie wystepuje. Ale sa to jakby nie bylo sporadyczne przypadki. Duzo czesciej winna jest elektrownia inne podzespoly lub po prostu sam uzytkownik.

      Pozdro Kane

      1. mowie tu , ViS 22/12/02 01:07
         na podstawie swoich obserwacji komputerow w firmie (5 sztuk), na ktorych byly od samego poczatku - intele, amd, intele, amd, intele , teraz durony - zanosi sie ze pierwsze udane procesory bo poprzednie dzialaly naprawde niestabilnie i zdarzaly sie przypadki niekompatybilnosci ze sprzetem

         I will not buy this record - it is
         scratched.

         1. kiedyś była niekompatybilność , Babek 22/12/02 10:39
            bo procek amd miał chodzić na płycie pod Intela, teraz są inne płyty do AMD i inne do Intela, dlatego nie ma problemu z kompatybilnością (jakieś sporadyczne przypadki). Sam miałem procka kiedyś 486 DX2 50 AMD ale spaliłem go kręceniem bez radiatora i w to samo gniazdo zamontowałęm Intela DX2 66@80 :)Z tym ze w procesorach K5 i K6 większe różnice zdaje się były i dlatgo AMD miały niższą wydajność.

      2. Nie trac czasu... , Bierioza 23/12/02 01:02
         Dane tu podane przez ViS'a to (nie probujac nikogo obrazic) brednie wyssane z palca przez prawdopodobnie jakiegos "pismaka". Wartosc uzysku w procesie produkcji to jedna z najbardziej strzezonych tajemnic firm, wiec nikt poza najwyzszymi stanowiskami kierowniczymi w centrali firmy ich nie zna, a nawet jesli zna to podanie czegos takiego do wiadomosci publicznej skutkuje oskarzeniem o szpiegostwo przemyslowe i zlamanie tajemnicy sluzbowej.

   2. a czy to, że: , Pinokio 22/12/02 00:46
      "amd na 100procesorow zdejmuje z tasmy i sprzedaje 90, a intel na 100 dopuszcza do uzytko 40-50 tych o najlepszych parametrach"
      nie wynika także z doskonalszego procesu technologicznego AMD? Od razu zastrzegam, że na tym akurat procesie się nie znam, pytam więc "odpornego na ataki" speca :)
      1. no wlasnie proces... , Holyboy 22/12/02 03:14
         proces technologiczny to tez sie liczy - amd nie bawi sie w zmiany podstawek co 5 min, intel tak wiec nie ma co sie dziwic - wbrew pozorom panowie procesor to nie wypiek bulek, ze mamy recepture i trzaskamy ile wlezie.. dopracowywanie technologi produkji to tez zajmuje troche...
         
         co do niekompatybilnosci - tak to jest teoria, bo co procesor to roznica, minimalna bo minimalna, ale kompilatory musza to korygowac badz optymalizowac...

         Strength is irrelevant.
         Resistance is futile.
         We wish to improve ourselves.

         1. to ja jeszcze dodam ze te odrzuty produkcyjne , Thadeus 22/12/02 11:23
            poza kompletnym zniszczeniem struktury nie ida na smietnik tylko sa oznaczane i pozniej odpowiednio blokowane (jeszcze jedna maska) i sprzedawane pozniej jako , nowe modele P4 z nizszymi zegarami, lub jakos celerony jesli fragment chache nie nadaje sie do uzytku. Biznes.

            ...

2. ale ogolnie to co , Kane 22/12/02 00:36
   piszesz to swiety spokoj sprzedawcy a nie kupujacego. To sprzedawca oglada pod lupa procki w hurtowni, to on smaruje jadro i zaklada radiator. 90 % kupujacych nie grzebie juz w swoich komputerach po ich zakupie. Wiec co sie moze stac zlego w domu kogos takiego kto nawet nie wie po otwarciu obudowy gdzie tego procesora szukac ? Ogolnie wiec sprzedawcy ida na latwizne. Wola zaproponowac klientowi procesor drozszy mniej wydajny niz tanszy wydajniejszy ale za to nieco klopotliwy. Jest to w pewien sposob naciaganie. Opisywane przez Ciebie problemy wprawdzie mocno prawdziwe sa przy odrobinie uwagi i wprawy do wyeliminowania. Jesli natomiast procesor zostanie uszkodzony przez kupujacego to juz raczej sprzedawcy nie powinno interesowac. Malo tego podobne do twoich slowa slyszalem kiedys z ust bylego wlasciciela sklepu. Tez narzekal na to ze mu sie proce ukruszaly ze ludzie non stop cos u niego reklamowali itd. Byl oburzony jak oni tak moga przeciez on sie stara. A tak naprawde nie mial pojecia o tym co robil. Produkowal buble, niestarannie poskladane i poskrecane kompy. Ale tez wine zrzucal na AMD, ECS, LG i na co tam sie dalo.

   Pozdro Kane

   1. i jeszcze mi powiedz ze kupiles komputer w sklepie , robert71 22/12/02 09:44
      wiekszosc ludzi na boardzie sama sobie sklada kompy. Co to za przyjemnosc kupic kompa w sklepie ,z plomba i czesciami jakie akurat byly na magazynie i przy awarii np stacji dyskietek miec uwalonago na okres naprawy(do 3 tygodni) calego kompa ? Swiety spokoj dotyczyl nie tylko sprzedawcy ale i kupujacego .

      *** ********** *** ** ******* *******.

      1. oczywiscie ze sam , Kane 22/12/02 11:14
         zlozylem swojego kompa. Tak jak i wiekszosc na boardzie. Ale wysuwasz za daleko idace wnioski z mojej wypowiedzi. Ja nigdy nie bylem zwolennikiem plombowania kompow i kupowania w firmach ktore to robia. Zaprzecza to "otwartosci" architektury PC i jest czystym zlodziejstwem. Ostatnio konfigurowalem zestaw z Optimusa. Posypal sie Windows. Mialem wlozyc do tego kompa dodatkowo modem i oczywiscie powstrzymala mnie plomba. Zadzwonilem wiec do sklepu ktory go montowal i zapytalem sie coz oni przewiduja na taka okazje. A oni do mnie zebym przywiozl ten komputer to oni mi to za 30 zeta + Vat zrobia od reki. Czyste zlodziejstwo czy jak to niektorzy mowia czysty zysk :) Ale wiekszosc malych sklepow nigdy nie zakladala i nie bedzie zakladac takich plomb. I o takich sprzedawcach mowilem.

         Pozdro Kane

         1. tylko ze takich nie mozna znalezc (sklepow) albo trudno , robert71 22/12/02 11:26
            btw. ostatnio we wspanialej firmie SKYNET we Wrocku koles kupil procesor ze stikerm na .... rdzeniu proca .Ha ha niezle sie usmialem jak zadzwonilem do nich ,a oni powiedzieli ze to dla procka zadna roznica i przeciez moge sobie pasta posmarowac.

            *** ********** *** ** ******* *******.

i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

1. w zyciu nie slyszalem , pitero 22/12/02 10:29
   bardziej stronniczego i paranoidalnego zdania jak "...Większość czcicieli AMD nawet nie ma zielonego pojęcia jak stabilnie może pracować komp na pożądnej płycie i obsadzonej w proc P4...". nie jestem czcicielem zadnego proca, a sam nigdy nie mialem amd, ale to co mowisz wynika tylko z tego, ze p4 i plyty pod niego sa drozsze i bardziej sie zwraca uwage na wszystko podczas zakupu, montażu i potem podczas uzytkowania to wszystko złe, ale nie ten wspaniały, wypasiony, stabilny i drogi jak skurwysyn intel.... ja ukruszylem celerona 633 i wcale to nie jest regula, ze tylko amd-kom mozna to zrobic. a polityka intela, nakazujaca zmiane plyty przy kadym nowym procu to juz totalna arogancja i olewanie klienteli. zeby nie moznabylo uzywac tak dobrego proca jak tualatin na innych plytach niz i815e .. paranoja. ale to moze troche nie na temat w tym momencie. w kazdym razie gadanie ze P4 to klasa, bo tak i już to żaden argument.

   i7-13700kf_asus.prime.z790
   RTX.4070ti_lexar.nm790_710_620
   32gb.patriot.7200.cl30_msi.mag.850w

   1. nie musisz miec super drogiej plyty pod p4 i to jest to , robert71 22/12/02 10:38
      i bedzie stabilnie ,wystarczy tandetny ECS na sis 645 DX za 260 zl i chodzi ultrastabilnie i nie trzeba zasilacza atx2 bo ta plyta nawet nie ma tego gniazda .Coperek z ukruszona krawedzia po wsadzaniu boxowego wentyla to standard przy sciaganiu i zakladaniu z 10 razy ,tylko ze chodzi nawet z ukruszona krawedzia a w serwisie nawet nie patrza (z lupa) czy jest ukruszony.

      *** ********** *** ** ******* *******.

   2. Pheee - Atari to syf!!! , sebtar 22/12/02 10:59
      Commodore rulez! Ale durną dyskusję wywołaliście...

      Demokracja to władztwo intrygantów,
      wybieranych przez głupców.

      1. ty sie... , [yureq] 22/12/02 11:22
         od atari odczep :>>>

         Mam żonę i nie zawaham się jej użyć!

      2. czemu durna ?? to typowa dyskusja , robert71 22/12/02 11:29
         nad wyzszoscia Swiat Bozego Narodzenia nad Swietami Wielkanocy . :-)

         *** ********** *** ** ******* *******.

2. AMD , INtel ? , Babek 22/12/02 10:52
   POsiadałęm różne procesory o d486 AMD i INTEL, Celeron 266, Celeron 366 na BX-owej płycie, i potem AMD 750 i teraz 1400 i 1700+ i co jak co ale z tego co pamiętam z uytkowania systemu to na intelu bardzo często zdarzały mi się zwisy windowsa i także koledzie z mieszkania, ale wtedy jeszcze 98, na amd też miałem 98 i system znacznie rzadziej, się wieszał,czy wymagana była reinstalaja ze względu na pojawiające się błędy i nie jest to tylko moje wrażenie ale kolegów także. Może i intel w końcu ma dobry procesor kompatybilny z poprzednimi i nie posiadające wad (jak np. Pentium 60, 90 i jakkolega pisał wyżej niekompatybilność programów, które działąły na P I anie chciały na PII )

3. o tych , Kane 22/12/02 11:39
   10 % pisalem ja autor tego posta. Milo wiedziec ze ludzie zwracaja uwage czyje odpowiedzi czytaja :) Skladam kompy juz bardzo dlugi okres czasu i praktycznie nikt z moich klientow nie grzebie sam w swoim sprzecie. Jedynym dzialaniem powszechnym jest wyciagania lub podlaczanie dyskow twardych co jak sam wiesz nie jest niczym skomplikowanym, raczej nie grozi uszkodzeniami proca wiec i nie dotyczy tematu naszej dyskusji. Jak juz pitero zauwazyl Twoj tekst jest mocno stronniczy. Nie wiem z czego to wynika ale troche wspolczuje Twoim klientom. Nie dlatego ze uwazasz AMD za firme produkujaca delikatne podzespoly trudne do reklamacji (co obiektywnie rzecz biorac jest prawda i nie ma sie tu za bardzo z czym sprzeczac gdyz zdecydowanie latwiej jest zalatwic AMD niz Intela) Ale dlatego iz uwazasz komputery z AMD za mniej stabilne niz te na Intelu co swiadczy po czesci o Twoich umiejetnosciach konfiguracji i o tym ze ludzie kupujacy u Ciebie AMD dostaja niestabilne buble. A zapewniam Cie ze da sie porzadnie skonfigurowac system na AMD i to nie tylko na renomowanych plytach. Zeby nie bylo ze jestem fanatykiem dodam ze mam w domu 3 kompy z czego 2 na Intelu a i moj do niedawna byl na BX :)

   Pozdro Kane

...brzydki jak noc ale za to nadrabia
brakiem inteligencji...
...nie mam na nic czasu....

1. hehe troche , Kane 22/12/02 11:44
   odbieglismy od tematu glownego dotyczacego przesadow i "promocji" i ukierunkowalismy sie na wojne AMD vs Intel ale musze przyznac ze nie sposob sie nie zgodzic z Twoja wypowiedzia :)

   Pozdro Kane

   1. Wracając do tematu... , Umek 22/12/02 11:50
      jeśli Intel tak smaruje do każdego procka to pytanie ile na nim zarabia :) A jeśli to pytanie to i następne - czy chce się mu na to pozwolić :) Cóż - wiadomo... :)))
      1. a wracajac , Kane 22/12/02 17:24
         do tego P IV 3 Ghz za skromne 3400 zeta to juz w ogole czlowiekowi sie slabo robi. Intel dodaje do niego aparat za 200 Euro (ceny bralem z niemieckiego sklepu) i jeszcze na tym napewno niezle zarabia. Czyli kupujacy doplaca do proca 800 zeta ceny aparatu (w Polsce pewnie gdzies z 1000) + marze hutrowni + marze sklepu :))) I jak takiej firmy nie bojkotowac.

         Pozdro Kane

         1. Czyli twoim największym problemem jest to , Paweł27 23/12/02 00:17
            że ktoś za dużo zarabia?? A niech sobie zarabia ile chce. To jest firma która nie jest odmianą Caritasu. Aparat dodają i to też jest problem?? Szkoda że do AMD-ka nie dodadzą blaszki miedzianej lub diody termicznej. Ciekawe jakby firma intel była twoją własnością - jaką byś politykę zarządził. Może sprzedawał byś procki 3,06GHz za 20 dolarów??? (bo pewnie takie są koszty wytworzenia - może się mylę ale naprawdę niewielkie) Facet jesteśmy na dole tego łańcucha i nie mamy nic tutaj do powiedzenia. A ten AMD-k to powinien chociaż blaszkę dodać do swoijej sztandarowej wersji Athlona - może nie miedzianą ale chociaż ekologiczną ze złomu pozyskiwaną (to by na mnie zrobił wrażenie)

            i7-4770, Asus H87M-Pro
            EVGA 750ti, SSD 840 Pro
            Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

            1. nie zrozumiales , Kane 23/12/02 00:34
               ideii. Wolalbym zeby ten proc kosztowal nie 3400 + aparat za 1000 a 2400 ... i niech sobie intel zarabia na nim ile chce. Jesli dzieki temu bedzie szansa na szybszy postep w dziedzinie komputerow to tylko sie cieszyc.

               Pozdro Kane

               1. Ale przecież każdy wie , Paweł27 23/12/02 00:39
                  że nowiści są drogie i normalny człowiek nie kupuje ich od razu. To jest dobra polityka ponieważ wyciąga ona pieniądze od osób b. bogatych dla których różnica 2400 a 3400 jest czapką gruszek. Zawsze tak było że proce intela zaraz po wyjściu kosztowały koło 3K zł a za 2-3 miesiące ich cena spadała o ok. 33-40%. Normalny marketing i łapanie bogatej klienteli. Przecież tak jest nie tylko w procesorach ale i w sprzęcie audio-wideo czy motoryzacji. Może trochę w mniejszym stopniu ale jest.

                  i7-4770, Asus H87M-Pro
                  EVGA 750ti, SSD 840 Pro
                  Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

                  1. A teraz juz skonczyles??? , Grolshek 23/12/02 22:20
                     123

                     ***** ***!!!

Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.

1. Ja przynajmniej doprowadziłem do tego , sebtar 22/12/02 15:05
   że większość moich znajomych kupiła Athlony i sobie chwalą. A ci co się na kompach znają kupili je tym bardziej - zawsze to mniej pieniędzy dla prawie-monopolisty.

   Demokracja to władztwo intrygantów,
   wybieranych przez głupców.

   1. Niech wam będzie AMD rulezz :))) , Paweł27 22/12/02 15:42
      Cieszcie się z tego co macie, bo szkoda się naprawdę z niektórymi kłucić. Proponuję aby któryś z was występując o przetarg do jakiegoś dużego przedsiębiorstwa zaproponował im sieć na AMD-kach łącznie z serwerami !!!! Jak jakać firma z taką rzeczą wyskoczy to gratuluję odwagi. Mamy w mieście taką jedną dość dużą firmę komputerową która zrzesza tylko stronników AMD (tak jak większość z was nadaje na produkty intela) i pewnego dnia wsąpiła do przetargu. Pytam ich: pewnie z Athlonami wyskoczyliście ??. A oni na to że jakby innaczej. Po tygodniu okazało się że wygrali przetarg i dostali robotę, a kompy są na PIII i PIV. Rozmowa z nimi wygląda teraz innaczej: "Normalka przecież wiadomo że Intel to pewniak do takich zadań a AMD zupełnie się do tego nie nadaje, ale dla ludzi wystarcza AMD i tu nic się nie zmieniło". A jak ktoś chce robić kompy na Celerach 478 (które są podobnie nieudanymi procami jak durony) i sdramach oraz na G2MX i chce to porównywać z Athlonem 1700+ to proszę bardzo. Na marginesie - NimuL trochę upokażasz Athlona, bo AMD nie zrobiło go po to by konkurować z Celerem na SDR-ach. Może proponuję ci porównać Athlona 2600+ z Celeronem 300A o/c 450 - napewno wypadnie dobrze (może nawet z 50% szybszy będzie). Kurcze przecież zawsze powtarzam jak porównujecie coś to przynajmniej z tej samej półki wydajnościowej a nie z półki cenowej. W intelu nie płaci sięprzecież tylko za wydajność ale i za bezpieczeństwo, trwałość i inne a AMD nawet nie potrafi zrobić pożądnego zabezpieczenia tempeeraturowego czy osłonić jądra (śmiech), a zapewne jak by to zrobił to jego ceny nie były by cenami pary firmowych skarpet. Pozdrawiam.

      i7-4770, Asus H87M-Pro
      EVGA 750ti, SSD 840 Pro
      Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

      1. Nie chce sie tu klucic (choc rzygac mi sie chce), ale z Twojej wypowiedzi , NimnuL-Redakcja 22/12/02 16:48
         wnosze, ze jestes slepym zapalencem Intela ... a to juz jest chore !
         Nie wiem ile jest prawdy w kompach na serwery i przydatności do tych zadańprodkow AMD ... ale zauwaz, ze wiekszy rynek to kompy domowe. A do tych zadan AMD znakomicie się nadają. Do powazniejszych zadań jak grafika komp. itd nadają sięrowniez nieźle co swiadczy o tym, ze AMD proponuje procki MP ... więc do zadań profesjonalnych a nie domowych. więc przeswiadczenie ze jakoby AMD nadaje sie TYLKO do domu a Intel do wszystkiego jest moim zdaniem jak najbardziej błedne. U mojego ojca w pracy sporo kompów (100 czy więcej komów w pracy, wiekszosc Compaq , firmowe) oparte jest na AMD i z zadnymi problemow nie było - podobnie jak z tymi na Intelu. Więc w tej materii nie uwazam słabości procesorów AMD.
         Co do Duronów .... napisałes, ze są nieudane ... możesz mi powiedzieć czemu tak sądzisz ? Celerony T owszem - nieudane są, bo mimo wysokiego taktowania i ceny wydajne to to nie jest w ogóle w przeciwieństwie do Duronów tych nowych ... gdzie przy zestawieniu Durona 1,3 i Celerona 1,7 - 1,8 mozna postawić znak równości !
         NIe zestawiłem AthlonaXP 1800+ z Celeronkiem 1,7 po to aby powiedzieć, ze wydajnosc jest równa ale po to aby pokazać, ze za ta sama cene masz procesor duuuzo bardziej wydajny od Intelowskiego ...
         A to co piszesz o porównywaniu procków tej samej polki wydajnosciowej a nie cenowej to czysty absurd ... Bo porównaj sobie AthlonaXP 2000+ i P4 2GHz ... sa zblizone wydajnosciowo , ale nei cenow ...
         porownaj teraz cenowo - P4 2GHz kosztuje okolo 850zl ... za ta cene co masz ? AthlonXP 2600+ ??? porownaj teraz te wydajnosciowo ? P4 zjedzony na sniadanie ... a skoro to nie ma znacznenia - to znaczy cena to nie mamy o czym gadac ..
         Wkurza mnie tylko bezsensowne gadanie kolesi którzy o sprzecie nie maja pojecia - lamusy calkowici - nie wiem czy TY jestes dzieciak w dziedzinie sprzetu ale z Twojej wypowiedzi tak wnioskuje. Sugerujesz, ze procki AMD nie oferuja bezpieczenstwa czy trwalosci ? Ja u siebie mam AthlonaTB 1,4 kreconego od 2 lat ... temperatura ponad 60st ... non stop obciazony w 100% i co ? Nigdy mnie nie zawiodł . Znajomy jest grafikiem .. ma platforme 2 procesorowa na AMD 1900+ ... komp czasem obrabia material filmowy itd po kilkadziesiat godzin ! i nigdy nie zawiodl .
         Ojciec w pray jak wspomnialem ma sporo kompow na AMD ... wszystkie dzialaja po 18 czasem nawet 48 godzin non stop i nie sprawiaja problemow podobnie jak Intele.
         Jesli Twoim zdaniem za brak stabilnosci odpowiedzialny jest procesor to ja Ci wspolczuje marnej wiedzy .
         Płyta główna, RAM, zasilacz i wiele innych czynnikow stoi przed procesorem ... jesli komp jest niestabilny to niemalze nigdy nie jest odpowiedzialny za to procesor ... tylko lamusi i cwaniaczki myslacy, ze znaja sie na sprzecie mowia ze to wina procesora niewazne czy to AMD czy Intel ....
         wiec pozdrawiam i proponuje przemyslec swoje spojrzenie na swiat i rynek procesorow bo zmienil sie On nie do poznania i Intel nie liczy sie juz tak bardzo - przestaje sie juz liczyc nawet - na rynku komputerow domowych ... a mam nadzieje, ze niedlugo i wieksze firmy na oczy przejza i prestana sie cieszyc, ze kupili kompy na Intelu za kupe forsy - nie wazne, ze niezbyt przyszlosciowe...
         A co do ochrony przed spaleniem się - czyli Dioda termiczna ... co z tego, ze nie dziala czy nie jest dodawana ? U mnie w procku nie ma diody i nie spalilem jakos ... nie slyszalem tez o spaleniu czy ukruszeniu procka przez znajomych ... choc niektorzy to straszni pseudospece i pchaja łapy mimo, ze sie nie znaja. Prosta rada- jak sie nie znasz - nie grzeb w kompie, nie uszkodzisz. jak sie znasz to nie uszkodzisz mimo, ze grzebiesz - proste - nie ?
         Pozdrawiam i zapraszam do przemyslen .

         Gdyby nie wymyślono elektryczności,
         siedziałbym przed komputerem przy
         świeczkach.

         1. Ochłoncie... , XTC 22/12/02 21:07
            Nimnul... nie wiem czy Ty akurat tego nie widzisz ale w/g mnie Pawel27 ma bardzo ale to bardzo dużo racji...
            wcale jego wypowiedzi stronniczo nie brzmią... w/g mnie w ogole sie czepiliscie tradycyjnie jak ktos tylko wyskoczy z haslem "nie lubie AMD" ...
            uspokojcie sie i na zimno z lodami bolero sprobujcie przeczytac co chlopak pisze... tak po prostu sie te sprawy postrzega i garstka "napalencow" niczego nie zmieni...

            Linux

         2. Bardzo prymitywna wypowiedź. , Paweł27 22/12/02 23:54
            1. Większy rynek na kompy domowe z AMD kami - prawda lanosy też najlepiej schodziły.
            2. Cytuję "Wkurza mnie tylko bezsensowne gadanie kolesi którzy o sprzecie nie maja pojecia - lamusy calkowici" - popatrz na swoją konfigurację i powiedz kto jest lamus. Facet ty byś połączył z tego co widzę nawet deskę klozetową z telefonem komórkowym. Wspaniały konfig jak na informatyka starającego się uczyć innych. Pewnie twoje wypowiedzi są oparte faktami - może z czasopism zaczerpniętymi lub może tak uczą na studiach a może to wszystko dowiedziałeś się od tobie podobnych. A jak nie sałyszałeś o spaleniach czy ukruszeniach procków AMD to widocznie jeszcze mało wiesz i mało widziałeś. Zabezpieczenie termiczne nie ważne?? - śmieszny jesteś i wszystkie pierdoły które piszesz są tylko odzwierciedleniem głupiego sposobu rozumowania. Przeglądnij archiwum a napewno znajdziesz recenzję jak to zostawiony podczas ściągania AMD-k spowodował zapalenie kompa i nie dużo brakło aby cały dobytek gościa poszedł z dymem. Bezpieczeństwo jest NimuLku dla większości ważniejsze niż jakaś tam wydajność (mniejsza czy większa - nie wnikam). W erze gdy wszystko już jest na wysokim poziomie zaawansowania technicznego np. wróćmy do samochodów. W jakim kierunku teraz w motoryzacji idzie postęp - w bezpieczeństwie, i za to się płaci duże pieniądze. A ty oszczędzasz kasę i zapewne nawet nie myślisz nad konsekwencjami głupiego rozumowania. Zapewne niewielu z posiadaczy procków AMD zdaje sobie sprawę z ryzyka jakie ciągnie za sobą niekontrolowana praca takiego zestawu. I dlatego tak się rzucacie, cena/wydajność, cena/wyadajność..... Nie życzętego nikomu złego,
            ale za zaoszczędzoną kasę będziecie mogli chociażby ubezpieczyć mieszkanie od pożaru.

            i7-4770, Asus H87M-Pro
            EVGA 750ti, SSD 840 Pro
            Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

            1. Drogi pseudo mastahu ;)) , NimnuL-Redakcja 23/12/02 09:20
               co chesz od mojego komputera ? co w jego konfigu jest nie tak ? Jak powinien wygladac dobrze skonfigurowany komputer ? Na Intelu ? :)) LOL .
               Cienki jestes ... nie wydaje mi sie aby moja wypowiedz byla prymitywna w przeciwienstwie do twojej ktora usiluje mi ublizac .... choc nieudolnie.
               Twoja wypowiedz jest podobna do gadania mojego znajomego .... dziwacznie zakochanego w Inleu ;)) widze, ze Ty jego pokroju jestes ... zaden z Ciebie specjalista, watpie abys mial duzo do czynienia z kompami ... wiec kontynuowanie rozmowy z Toaba mija sie z celem ...
               zegnam i zycze wielu wspanialych chwil z Twoim procesorkiem ;)

               Gdyby nie wymyślono elektryczności,
               siedziałbym przed komputerem przy
               świeczkach.

      2. Nie pisałem że AMD rulez tylko że , sebtar 22/12/02 16:51
         Commodore rulez :-P Poza tym nie zawsze to co jest dobre dla domowych użytkowników jest równie dobre do zastosowań profesjonalnych. Ale w domu jak mi się taki proc AMD popsuł (konkretnie Athlon 1 Ghz - przy przekładaniu przeskoczyła mi iskra i elektrostatycznie zdechł) to po prostu wziąłem portfel, polazłem do sklepu i i kupiłem nowego proca jakbym kupował skarpetę, a jakby to był odpowiadający P4 to musiałbym wydać znacznie więcej, wyciągać kasę z konta itp. Poza tym u mnie w robocie "informatycy" składają głównie na Intelu i zazwyczaj są to takie padaki że aż żal dupę ściska - jakieś ViA + PIII lub P4 z SDRAM i GF2MX200 ( + 19" monit do tego :D ) i chodzi toto dużo mniej stabilnie od mojego kompa, pomijając sprawę tego że w jednym siada płyta a innego nie tak dawno spalił zasilacz (+ płyta Abit + proc PIII też). Mnie tam się nic samo z siebie w moich AMDkach nie spaliło. Ale jestem przekonany że oczywiście składając samemu kompa i wybierając P4 też na pewno złożyłbym z tego bardzo dobrą i stabilna platformę, tyle że droższa i jak dla mnie ideologicznie niesłuszna bo jestem antyglobalistą :-P

         Demokracja to władztwo intrygantów,
         wybieranych przez głupców.

         1. No oczywiscie ... , NimnuL-Redakcja 22/12/02 17:02
            Pawel27 nie zrozumial chyba, ze wystarczy tylko poprawnie skonfigurowac system pod AMD zeby chodzil stabilnie jak skala ... nie wyobraza sobie chyba tez jak niestabilnie (niechlujnie skonfigurowany) potrafi byc konfig na Intelu ... a poki tego nie zrozumie i tego od czego niestabilnosc zalezy to kontynuowanie rozmowy z tym panem nie ma sensu ...
            
            i zeby nie było pomówień to sam mimo, ze mam Athlona a wczenisje Durona to na początku miałem PII 266Mhz i byłem z niej bardzo zadowolony - rownie bardzo jak z aktualnego kompa ... tyle, ze tamten na Intelu mimo, ze podzespoly znakomite (pamiec Kingstone, płyta Epoxa itd .) to przez moje początkowe lamerstwo i błedny konfig BIOSu (no moze nie bledny co niezbyt optymalny) powodowalo to, ze komp od czasu do czasu sobie zawisł - a kompa właczałem na kilka godzin a nie jak teraz kilkanascie/dziesiat i powazniejsze prace ..

            Gdyby nie wymyślono elektryczności,
            siedziałbym przed komputerem przy
            świeczkach.

            1. No ja miałem PII 300 MHz , sebtar 22/12/02 18:03
               i płytę Asusa na BXie i też bardzo dobrze ten konfig wspominam...

               Demokracja to władztwo intrygantów,
               wybieranych przez głupców.

...brzydki jak noc ale za to nadrabia
brakiem inteligencji...
...nie mam na nic czasu....

...brzydki jak noc ale za to nadrabia
brakiem inteligencji...
...nie mam na nic czasu....

1. Pawel27 mi przypomina , NimnuL-Redakcja 22/12/02 16:49
   dawnego Zrytego ... ale On zmądrzał ... niektórzy jednak nie podlegają reformie .

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

   1. nie odrazu , GULIwer 22/12/02 20:58
      Kraków zbudowano :) edukacja zrytego trwał koło 3 miechów i kufa dało sie bez bana :)
      Aha i mała uwaga do twojego posta wyżej Cel T "Celerony T owszem - nieudane są, bo mimo wysokiego taktowania " chodziło ci of coz o Cel P4 bo Cel T to baaaardzo dobry proc

      I'm only noise on wires

   2. zastanow sie raz jeszcze i przypomnij sobie... , XTC 22/12/02 21:10
      hasla i poziom retoryki (i przebijajacej przez nia wiedzy) wczesnego Zrytego...
      
      NimnuL... w/g mnie bezpodstawnie i zupelnie niepotrzebnie ublizasz Pawel27'owi...

      Linux

   3. Prymityw z ciebie NimuL skoro nie potrafisz , Paweł27 22/12/02 23:14
      prowadzić kulturalnej rozmowy. Cena/jakość - pewnie jeżeli tak myślisz to trochę śmieszy mnie twój konfig kompa. Po co ci abit skoro za niższą cenę masz ECS-a. Gubisz się chłopie. Przy procach mówisz tańszy od P4 a wydajny tak samo a jak popatrzy ktoś na płytę to odwrotny sposób rozumowania i jeszcze te sdr-y. Ty się wypowiadasz na temat stabilności i wydajności. To jak zdanie mojej babci na temat łodzi atomowych. Na początek zrób porządek we własnym obejściu a potem zaczynaj nauczać.

      i7-4770, Asus H87M-Pro
      EVGA 750ti, SSD 840 Pro
      Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

      1. Lalusiu niesamowity .... , NimnuL-Redakcja 23/12/02 09:49
         Jaki ty glupawy jestes to mnie skręca ... doczytałem Twoje wypowiedzi do konca - poziom przez Ciebie reprezentowany est ponizej krytyki - mama kupila Ci kompa na Intelu i postanowiles go zachwalac ???
         NIe da sie z Toba normalnie prowadzic rozmowy bo cieniutki jestes ...
         Twoje argumenty za Intelem a przeciw AMD sa smieszne ... osmieszasz sie w calej rozciaglosci .... az mi Cie zal ..
         Co chcesz od mojego konfigu ? za cienki jestes by go kwestionowac - Abit - plyta b.dobra gwarantuje stabilnosc. Athlon TB i SDRAM ... w zupelnosci sie sprawdza ... DDRy wcale nie sa takie wydajne jak sadzisz ? myslisz, ze gwarantuja 2x wieksza wydajnosc ? to sie mylisz . kilkanascie/dziesiat procent maksymalnie ... no ale mama pewnie powiedziala Ci, ze więcej ? :))
         Moze i jestes bogatym rozwydrzonym bachorem .... ja nie mam kasy na zmiany konfigow.. plyta i pamiec zostala mi po Duronie ... Athlona kupilem okazyjnie tanio a Radeona wygralem ... ale po co ja Ci sie tlumacze, przeciez Ty i tak myslisz, ze wiesz lepiej ....
         Osmieszasz sie pisząc ze na SDRAMach nie moze byc stabilny czy wydajny konfig ... dzieciece gadanie ...
         No a Twoje dalsze piepszenie bezsensowne o porownywaniu innym niz z tej samej poki cenowej jest po prostu smieszne .... koniec gadania ...
         Kumpel wczoraj jak przeczytal Twoje wypowiedzi napisal mi, ze jestes poj...ny i gówno wiesz o sprzecie ... a sam ma PIII dla ścisłosci .

         Gdyby nie wymyślono elektryczności,
         siedziałbym przed komputerem przy
         świeczkach.

   4. Może ty będziesz twożył nową żyłę informatyczną , Paweł27 22/12/02 23:22
      połączenie szczytów wydajnościowych (wg. ciebie Athlon, którego masz w kompie) z szczytami zasofania (u ciebie w kompie - sdram-y). To zapewne nowa filozofia 3 roku studiów informatyki. Ale są różne zboczenia - przyzwyczaiłem się do tego. To tak jak naćpany pracownik Monaru.

      i7-4770, Asus H87M-Pro
      EVGA 750ti, SSD 840 Pro
      Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

      1. a pomyslales , Kane 22/12/02 23:49
         ze niektorych nie stac na super wypasionego kompa ??? Ze nie zawsze moga sobie pozwolic na kupowanie wszystkich nowinek ? Widze ze glownie okreslasz wiedze ludzi po zasobnosci ich portfela. To przykre. I wyjasnia Twoj upor w lansowaniu Intela i jego nowinek. Stac Cie na nie w przeciwienstwie do wiekszosci ludzi. A tych ktorych nie stac i probuja jakos swoja wiedze wykorzystac na ekonomiczne ale bardzo rozsadne modernizacje osmieszasz.
         Aha tworzyl pisze sie przez "rz"

         Pozdro Kane

         1. Stać czy nie stać, nie o to chodzi w tej bajce , Paweł27 23/12/02 00:04
            co mnie obchodzi co kto ma. Może mieć nawet na simach tego kompa tylko niech mi ktoś taki nie mówi o wydajności i stabilności bo chyba to dla niego za wysokie progi by to oceniać. Właściciel malucha będzie wykładał właścicielowi mercedesa że BMW jest lepsze. To mi pachnie zazdrością a nie poważną i kulturalną rozmową. A ja do pewnego momentu starałem się kulturalnie prowadzić ten post dopuki ktoś z brudnymi nogami tu nie wjechał i chamskimi dogaduszkami.

            i7-4770, Asus H87M-Pro
            EVGA 750ti, SSD 840 Pro
            Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

...brzydki jak noc ale za to nadrabia
brakiem inteligencji...
...nie mam na nic czasu....

i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

1. nie denerwujesz sie , Kane 22/12/02 17:49
   ale Twoje argumenty sa juz mocno niecelne. Zapominasz ze mowimy tu o procesorach. Niestabilnosc, slabe wyniki sa wina plyt glownych. P IV wlozony do plyty na sdramach bedzie cieniem tego co ten sam procesor pokarze na platformie z RIMM'ami. Twoje argumenty z samochodami sa chybione. Podajesz przyklad produktu na ktory sklada sie miliony wspolpracujacych ze soba czesci. Taka argumentacja pasowalaby do dyskusji w ktorej porownywalibysmy serwery Intela i AMD (tez bylyby by to uklady zlozone) Procesory to nie samochody, nie zuzywaja sie tak szybko, nie ponosimy kosztow ich eksploatacji nie tankujemy do nich benzyny. Gdyby wybrac do AMD solidna plyte i tak samo solidna do Intela (w tych samych cenach - chociaz wiadomo ze patformy pod AMD sa tansze) to za ta sama cene praktycznie zawsze wydajniejszy bedzie procesor AMD (mam przed oczami wlasnie cennik w ktorym Athlon 1,7 XP i Celeron T 1,7 kosztuja dokladnie po 299 zeta). Skoro mozna miec lepsza wydajnosc za nizsza cene po co niepotrzebnie dokladac. To nie jest samochod ktorym bedziemy jezdzic 30 lat i ktory kosztami eksploatacji zwroci sie nam po 10. Takiego Celera czy Athlona za dwa lata bedziesz zamienial na cos szybszego bo wiekszosc gier bedzie juz skakala. Nie szkoda Ci dokladac ? Zaznaczam ze moje argumenty zbudowane sa w oparciu o teorie ze da sie zlozyc stabilny zestaw na AMD. Jesli w to nie wierzysz to dyskusja nie ma sensu. Nie ukrywam ze bardziej bylem zadowolony ze stabilnosci mojego BX'a (1 bsod przez 2 lata) niz z mojego obecnego zestawu na KT333 (1 bsod przez 2 miesiace) Ale zaoszczedzone pieniadze jakos mi to chyba zrekompensuja :)

   Pozdro Kane

   1. Mówiłem że uwłaczasz Athlonowi gdy , Paweł27 22/12/02 18:04
      porównujesz go z Celeronem. Firma zrobiła go po to by stawić czoła Pentiumowi a nie celerowi, chociaż ten celeron jest bardziej zaawansowanym technologicznie produktem niż Athlon, nie mówiąc już o Pentiumie. Kane przecież za zawansowaną technologię płaci się zawsze większe pieniądze. Proste porównanie: Gdyby teraz wybić wszystkich producentów procesorów i technologów pracującychj nad dalszym ich rozwojem to jaki proc na tym poziomie produkcji zaszedł by wyżej?? Każdy, ty czy inni którzy choć trochę się znają na rzeczy powiedzą że Intel. Amd na tym sokecie już upada i nic go nie uratuje. AMD żeby teraz dotrzymać kroku Intelowi musi wymyślić coś innego na wyższym poziomie technologicznym i z tego co widać było po testach Athlona 64 to nie za bardzo mu sięto udaje. A wszystko po to by dotrzymać kroku już od dłuższego czasu istniejącemu soketowi 478. Więc nie masz niestety racji. Różnica w cenie będzie zawsze w przypadku gdy coś wybiega bardziej w przyszłość niż u konkurencji. Wystarczy popatrzeć na pamięci DDR 266 i np. DDR400 i wyższe, i ich ceny. Płacisz nie tylko za wydajność ale i za zaawansowanie.

      i7-4770, Asus H87M-Pro
      EVGA 750ti, SSD 840 Pro
      Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

      1. ja nie porownuje Athlona z Celeronem , Kane 22/12/02 19:15
         tylko z procesorem o tej samej cenie. A ze to akurat Celeron to tylko pech dla Intela. Dla mnie cos jest "bardzo zaawansowane technicznie" tylko wtedy kiedy oferuje wysoka wydajnosc ale za cene na ktora moge sobie pozwolic. Co z tego ze Intel ma najszybszy procek na rynku skoro nikogo nie stac na jego zakup. To tak jakby skonstruowac super nadzwyczajny samochod bezpieczny, szybki, ekologiczny i niedrogi w eksploatacji ale taki ktorego nie mozna kupic bo nikogo na niego nie stac. Fajne cacko ale nieprzydatne. A najfajniejsze jest to ze piszesz iz Intel jest bardziej zaawansowany i to do niego nalezy przyszlosc. Pamietam czasy jak furore robily pierwsze Durony. Zwolennicy Intela podobnie jak Ty dzisiaj mowili ... Intel jest bardziej zaawansowany zrobi Celerony na magistrali 100 Mhz to zmiota Durony ... tak samo mialo byc z PIV ktore mialy zdeptac Athlony i jak narazie zdeptuja ... ale cena (to uogolnienie w oparciu o wspolczynnik jakosc/cena). Nie ferowalbym tak jednoznacznych prognoz na przyszlosc bo czesto okazuje sie ze sa bledne. Masz racje ze za zaawansowanie sie placi i to slono. Ale czy aby tedy droga. Moze w innych dziedzinach tak, ale w kompach zaczynam w to mocno watpic. Po co kupowac cos najbardziej zaawansowanego skoro za dwa lata to bedzie kupa szmelcu. Jak juz pisalem nie chce Cie tu przekonywac do wyzszosci Athlona. Zapewniam CIe ze gdyby Intel wyprodukowal cos bardziej wydajnego od AMD i jednoczesnie w tej samej cenie to bym to kupil i olal AMD. Ale nie potrafi tego narazie zrobic stad moj wybor padl na Athlona. Mysle ze nie ma sensu kontynuowac tej dyskusji gdyz nie ma ona juz praktycznie zadnego zwiazku z glownym tematem mojego posta. Mam nadzieje ze Twoj komp spelnia Twoje oczekiwania bo o to chyba wszystkim nam chodzi. Kazdy dobiera sobie sprzet w oparciu o zasobnosc swojego potrfela i ciezko jest dyskutowac zawsze na tym samym poziomie.
         
         Przy okazji chcialbym zlozyc Tobie i wszystkim Boardowiczom zyczenia wesolych Swiat Bozego Narodzenia, fajnego Sylwka i Szczesliwego pod kazdym wzgledem Nowego Roku.

         Pozdro Kane

         1. Uparłeś się na porównania cenowe. , Paweł27 22/12/02 22:38
            To jest głupie porównanie. Chyba że ty należysz do gości którzy wolą ECS-a k7vta3 od Abita KX7r. Wydajność pewnie dla ciebie ta sama a ecs na dobrą cenę. Jeżeli tak to nie mamy o czym rozmawiać. A jeżeli nie to po co przepłacasz za Abita skoro różnica pieniążków powinna ci wynagrodzić mierniejszą stabilność. ????????

            i7-4770, Asus H87M-Pro
            EVGA 750ti, SSD 840 Pro
            Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

            1. "Wydajność pewnie dla ciebie ta sama" , Kane 22/12/02 23:41
               Widze ze nisko oceniasz moja wiedze i umiejetnosci. Az dziw bierze ze chce Ci sie dyskutowac z kims kto wg Ciebie nie potrafi wybrac pomiedzy Abitem i ECS'em. Odwracasz kota ogonem mowiac ze przyczepilem sie do ceny a nie zalezy mi na jakosci. Zapewniam Cie ze gdyby Abit i ECS prezentowaly ta sama wydajnosc i stabilnosc to wybralbym tansza. Co do ceny to majac te 300 zeta na proca wybralem tego wydajniejszego. To zle wg Ciebie ? Powinienem przepraszac ze nie stac mnie bylo na dwa razy drozszego ale rownie wydajnego PIV ?

               Pozdro Kane

               1. przepraszam, że się wtrącę... , XTC 22/12/02 23:47
                  ale dodam tylko mały OT ode mnie...
                  z kolei mi to osobiście chodzi o to, żeby przestać kazać przepraszać użytkownikom których stać było kupić proca mniej wydajnego i droższego...
                  Kane - co Ty tak ciągle z tym "nie stać" itp...
                  jakby tak nikogo nie było na te cholernie drogie intele stać to by się nie sprzedawały...
                  ja tu nigdzie problemu nie widzę...

                  Linux

                  1. a czy ja , Kane 23/12/02 00:06
                     widze problem ? Temat ktory zapodalem w ogole nie ma nic wspolnego z obecna dyskusja. Czy ja komukolwiek narzucam co ma kupowac i za ile i kogo ma przepraszac? Zauwaz Andrzeju ze napisalem powyzej:
                     "Mam nadzieje ze Twoj komp spelnia Twoje oczekiwania bo o to chyba wszystkim nam chodzi. Kazdy dobiera sobie sprzet w oparciu o zasobnosc swojego potrfela i ciezko jest dyskutowac zawsze na tym samym poziomie."
                     
                     Uzywam jednak ceny jako wyznacznika do okreslenia zbioru interesujacych mnie procesorow. Zeby nie bylo paradoksow w stylu PIV 3 Ghz jest lepsze od Durona 600. Przedstawilem takze swoja sytuacje zwiazana z zakupami bo nie moge sie wypowiadac za innych. Czy to zle ze tak pisze ? Lepiej gdybym uogolnial na wszystkich i podawal wyssane procenty w oparciu o moje obserwacje na boardzie?
                     Umiescilem tego posta zeby zwrocic uwage na problem roznych przesadow. Niestabilnosc zestawow na AMD jest jednym z nich i to z tym chcialbym powalczyc. Nie mam nic do ludzi z Intelami (zreszta wiele razy to pisalem) Niech sobie kazdy kupuje co chce ale niech nie rozpowszechnia glupot w stylu AMD jest niekompatybilne i sie czesto wiesza.

                     Pozdro Kane

               2. Przepraszam więc że nie stać cię na Pentiuma , Paweł27 23/12/02 00:09
                  Ale to nie moja wina ża mnie stać na ten procesor. Czyli uważasz że ECS nie jest stabilny? Następny twój ZONK. Czyli nie umiesz poprawnie skonfigurować proca na tej płycie. A więc teraz już wiem jak ocenić twoją wiedzę. Przykro mi.

                  i7-4770, Asus H87M-Pro
                  EVGA 750ti, SSD 840 Pro
                  Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

                  1. ja nic takiego nie , Kane 23/12/02 00:25
                     napisalem. To Ty uzyles pierwszy argumentu z ECS'em jako teoretyczie gorsza plyta. Dodales ze jesli ją wole od Abita to nie mamy o czym rozmawiac. Tak sie sklada ze ja z ECS'ami mialem same dobre doswiadczenia. Twoje wnioski dotyczace moich umiejetnosci w konfigurowaniu sprzetu sa nieudolna proba osmieszenia mnie pomimo tego ze w ogole mnie nie znasz. Wiesz nie ma sensu dyskutowac w momencie kiedy zaczynasz siegac po tego typu argumenty. To do niczego nie prowadzi. Szkoda i Twojego i mojego czasu na jakies tam personalne przepychanki.

                     Pozdro Kane

2. oj pawelku pawelku... , Holyboy 22/12/02 18:50
   smieszny jestes i tyle, porownania z palaca wyssane dajesz... rzucasz sie jak wesz na kolnierzu i tyle...
   
   prawda jest taka ze te wszystkie mity o AMD ktore tak nieudacznie starasz sie podpiad pod porownia samochodowe sa juz od dawna nieaktualne - od czasu wejscia rodziny K7 amd robi bardzo dobre procesory! co racja to racja rodziny K5, K6 byly nieudane i zawsze kulal im koprocesor - wtedy to urosl mit ktory teraz dreczy AMD...
   
   mimo ze nie staram sie wchodzic w polemike z ludzmi ograniczonymi to twoje wypowiedzi przypominaja na tyle brednie ze az zal sciska - chwytasz sie juz tak niedorzecznych argumentow ze to staje sie zenujace...
   
   "Jak by wszyscy myśleli tak jak większość z was - fanów AMD to takie firmy jak Mercedes, BMW, Saab, Audi nie mówiąc już o wyczynowcach jak Ferrari czy np. Bugatti dawno by już do piachu poszły."
   tak a jakby wszyscy mysleli jak ty to wiekszosc z tych firm by nie powstala - bo wszyscy by wierzyli ze jest tylko jeden jedyny, jedynie sluszny, niezawodny etc producent samochodow...
   
   "Liczy się firma, tradycje, osiągi, ekonomiczna praca,
   bezawaryjność i wiele wiele innych rzeczy. "
   ehe a ktorych to z tych rzeczy brakuje AMD? i jakie zaliczasz do wielu innych ?
   
   prawda jest taka ze kazdy dobrze skonfigurowany i zadbany komputer - czyszczony przynajmiej raz w roku - bedzie chodzil stabilnie...

   Strength is irrelevant.
   Resistance is futile.
   We wish to improve ourselves.

   1. Ale żeście się uparli na tego AMD-ka , Paweł27 22/12/02 22:00
      Amd jest jak wino - dobre bo tanie, natomiast Pantium jest natomiast drogi bo dobry. Taka jest różnica. Wy jak większość lubicie tanie wino bo można go zażywać w dużych ilościach ja natomiast lubie się degustować jakością i smakiem. Taka jest między nami różnica.

      i7-4770, Asus H87M-Pro
      EVGA 750ti, SSD 840 Pro
      Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

      1. tak nawiasem mowiac , Holyboy 23/12/02 00:36
         to ja nie pije alkoholu - hihih kolejne nietrafne porownanie :P
         
         moze i wychodzi ze obydwa procki sa dobre, ale z twoich slow wyranie wynika ze jeden jest lepszy...
         
         czyli sa rowni i rowniejsi.... faaajnie :P
         
         a tak nawiasem mowiac to zwaz na to co mowi Umek - ze teraz super komupery zaczynaja robic wlasnie na AMD... dlaczego - bo majac do wyboru 10000 procesorow ktore sa tansze i wydajnijsze, a 10000 procesorow ktore sa drozsze, mniej wydajne ale "renomowane" to sie wybiera te tansze i bardziej wydajne... ale oczywiscie ty bys to zrobil na intelach z powodu sentymentu do tej firmy...
         
         http://twojepc.pl/news3435.html

         Strength is irrelevant.
         Resistance is futile.
         We wish to improve ourselves.

         1. To było tylko porównanie, , Paweł27 23/12/02 00:45
            ja nie mówię że pijesz tylko staram się zobrazować sprawę. A tak na marginesie chciałbym zobaczyć taki serwer. Zapewne jest on umieszczony w jakimś hangarze z niepalnych materiałów i z bardzo wydajnym systemem gaśniczym, pilnowany przez kilku strażaków z służby zawodowej. Fajne by było to oglądnąć. A prawdopodobieństwo zapalenia jest większe o 10000 razy niż w kompach domowych. Taka mała bombka. A ten serwer to podobno Clinton Jr podarował Huseinowi do jego siedziby w Bagdadzie. :)))))

            i7-4770, Asus H87M-Pro
            EVGA 750ti, SSD 840 Pro
            Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

            1. Sorry chodziło mi o Buscha Juniora , Paweł27 23/12/02 00:47
               123

               i7-4770, Asus H87M-Pro
               EVGA 750ti, SSD 840 Pro
               Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

               1. hiehiehie , Holyboy 23/12/02 01:48
                  moze dasz juz lepiej luzz z tymi porownaniami...
                  Clinton Jr hiehiehie pewnie synek Moniki L. :PPP

                  Strength is irrelevant.
                  Resistance is futile.
                  We wish to improve ourselves.

   2. Tak że ogólnie wychodzi z tego , Paweł27 22/12/02 22:23
      że oba procki są dobre tylko w innym tego słowa znaczeniu.

      i7-4770, Asus H87M-Pro
      EVGA 750ti, SSD 840 Pro
      Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

Radio Vanessa 100.3 FM
http://sc8010.xpx.pl:8010/

1. no tego wlasnie sie spodziewalem , Kane 22/12/02 17:19
   Mozna bylo przewidziec ze hurtownie poloza lape na tych doplatach nie informujac o tym firm wspolpracujacych. Nadzieja w tym ze sprzedaja taniej odliczajac te 4 $ od ceny (hehe sam w to chyba nie wierze)

   Pozdro Kane

   1. hmm... program ipi , ErAZoR 23/12/02 00:09
      czyli intel product integrator , nie jest niczym poufnym i scisle skrywanym przez hurtownie .Kazdy moze sie zapisac i czerpac korzysci ,sprzedajac produkty boxowe ( nie tylko procesory ).
      pozdr.

      IQ 95@133 at 40 %

      1. ale ja to ze , Kane 23/12/02 00:14
         wszystkim bywa trzeba wiedziec ze cos takiego jest zeby sie zapisac. A jak widac nie wszyscy wiedza przez co zyskuje ktos lepiej poinformowany :) Moze dzieki temu ze o tym napisalem pare osob zyska cos dla siebie miejmy nadzieje ze nie na sile wciskajac produkty Intela.

         Pozdro Kane

/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. Chrisu!... , XTC 22/12/02 23:12
   2$ lub 50C różnicy przy dwukrotnej powierzchni jądra?... czy Ty wiesz co mówisz?...
   jeśli dajmy na to uszkodzenia struktury zdarzają się "co 0.5 cm" a Twoja struktura ma 0.25 lub 0.5 cm - nie będzie żadnej różnicy w ilości odpadów a więc i cenie układu... tak?...
   wiem, że to głupi przykład ale w/g mnie celnie określa że zależności ceny od wielkości struktury są dużo bardziej złożone niż mogłoby się to wydawać...

   Linux

   1. No dobra zły przykład... , Chrisu 22/12/02 23:45
      to niech zakładają na jadro takie blaszki jak intel, lub oblewają je czymś (cjhoćby nawet i miedzią...) ile to bedzie kosztowało? Oblać jądro miedzią na jego wysokość+0.01 mm i o powirzcni 2x powierzcnia jądra - 10C a moze 20?
      Sorki za balagan ale przez swieta jestem na DIAL UP :(

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

1. Paweł ty się tak nie śpiesz ;)) , carlosA 22/12/02 22:41
   tu wszyscy mają argumenty na 3 miesiące a ty już ;), swoją drogą chyba jednak trzeba porzucić drogę "wyznawcy" na rzecz poznającego. Co jednak co prawda to prawda, nie miałem jeszcze przypadku żeby UMK(uniwersytet) które czasem obsługuje wybrało AMD i to jest prawdziwe zwycięstwo Intela, obawiam się jednak że głównie marketingowe. Co do procesora, bierz ten na który Cię stać, oczywiście ten z wyższym zegarem jest szybszy ;) (jak ja na to wpadłem? ;) )
   Pozdrawiam.

   #whatever

   1. Dlaczego nie?? , Paweł27 22/12/02 22:50
      Naprawdę jadę jutro tylko potrzebuję porady czy 2200+ wystarczy mi do sterowania lampkami choinkowymi czy może będę potrzebował coś szybszego?? Mam na choince dwa sznury lampek po 80sztuk diodek w każdym sznurku i zależy mi na tym żeby co 5 sekund zaświecały się co trzecia diodka na czas 2 sekund i potem analogiczni8e dalej co 3 diodka i 2 sek itd.

      i7-4770, Asus H87M-Pro
      EVGA 750ti, SSD 840 Pro
      Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

      1. bo nie masz 14 lat... , carlosA 22/12/02 23:40
         masz zdolność logicznego kojarzenia faktów w zwarta całość i nie obrażasz się na rzeczywistość ;)) Ironia i sarkazm chadza różnymi ścieżkami, ale wyluzuj się trochę ;)))
         Pozdrawiam.

         #whatever

      2. Tak szybko sie zdenerwowales??? , Grolshek 23/12/02 00:03
         A byles taki pewny siebie na poczatku posta.Co?? Nie klaszcza ci?? Nie chca twojego Pentiuma ??Nie stac ich??To niech banda gowniarzy zarabia na sprzet...Takie same podejscie do tematu ma R71 i P27.Nie wspolczuje wam.Nie lubie chamstwa...

         ***** ***!!!

         1. Ja się zdenerwowałem???? , Paweł27 23/12/02 00:25
            Widzę że ty się zdenerwowałeś odpisując na mój wpis w sparwie światełek choinkowych. To jest chamstwo dla ciebie? Obraziłem twojego proca. Bardzo przepraszam. Ludzie czy wy się wogóle na żartach znacie.

            i7-4770, Asus H87M-Pro
            EVGA 750ti, SSD 840 Pro
            Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

            1. Eee...nie,nie znam sie. , Grolshek 23/12/02 00:29
               A takie wypowiedzi jak twoje przezywalismy juz tu nie raz.Konczyly sie zawsze tak samo.Do twardoglowych nie trafiaja zadne racjonalne argumenty.Po prostu dolaczyles do grupy fanatykow i tyle.A ja dalej bede mial to na co bedzie mnie stac i nie bedzie to intel jeszcze dluugo.

               ***** ***!!!

1. ależ nieprawda! , Star-Ga-Te 23/12/02 00:27
   AMD doskonale nadaje się nawet na małe 1-2 procesorowe serwerki! Stawiałem na Athlonie (wtedy jeszcze nie xp) serwer na Novell NetWare i zapier... jak mały samochodzik :)))
   Niekompatybilność można między bajki włożyć, totalna bzdura!
   
   To pisałem ja, Jażąbe... ups! Star-Ga-Te, oczywiście, że Star-Ga-Te...
   Szczęśliwy użytkownika iP4 :)))

   --
   Informatyka jest nauką doświadczalną...

i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

1. ??fno prawda! , Star-Ga-Te 23/12/02 00:31
   mam Intela, bo tak się przypadkiem trafiło, jestem z niego zadowolony. Przyszedł qmpel: "złóż mi kompa" i dostał XP2000+.
   I jest zadowolony, komp stabilny, szybki, wszystko działa jak należy.
   A jak ktoś ma z deklem na punkcie jednego czy drugiego, to jego zafajdany problem.
   
   UFFFF! Wkurzyłem się, sorki, ale nie nacisnę "backspace"!!!

   --
   Informatyka jest nauką doświadczalną...

   1. hehe dobre :) , Kane 23/12/02 00:36
      a ja dodam ze mam Celerona 533@800 i tez zapyla jak maly samochodzik :)))

      Pozdro Kane

i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

1. bo ECS jest mniej , Kane 23/12/02 00:44
   wydajny. Jesli chodzi o stabilnosc to da sie i na jednym i na drugim zlozyc stabilne kompy. Ale ECS przegrywa ten pojedynek w momencie kiedy bawimy sie w overclocking. Pojawiaja sie tez na nim sporadycznie problemy ze wspolpraca z roznymi urzadzeniami. Ale po co ja to pisze pewnie dobrze o tym wiesz :)

   Pozdro Kane

i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

1. Za 1200pln kupie sobie: , Grolshek 23/12/02 01:09
   1.AMD XP 1700+
   2.ABIT KX7-333
   3.512 DDR 333
   Masz moze jakies sensowne argumenty ??

   ***** ***!!!

   1. To kupuj. , Paweł27 23/12/02 01:45
      Ale ja mówię o procku nie o zestawie. Bo ja za 1200 mogę całego kompa z monitorem kupić.

      i7-4770, Asus H87M-Pro
      EVGA 750ti, SSD 840 Pro
      Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

1. wyluzuj się po raz kolejny... , carlosA 23/12/02 01:29
   1. gwarancja to fakt..
   2. wetylator - AMD też sprzedaje boxy z wentylatorem, ale ty pewnie tyle tych komputerów sprzedajesz że Ci to umknęło
   3. tak naprawde kwestia egzeplarza danego procesora, płyty etc.. (ściemnianie pt. a ja mam xp 1,7+ kręconego na 7GHz)
   4. w nawiązaniu do poprzedniego punktu to zmniejsza zdolność odprowadzania ciepła o czym piszą wszystkie serwisy (a może się mylą)
   5. w którym miejscu bardziej zaawansowana technologia produkcji ?
   6. czy bardziej przyszłościowy znaczy częściej zmieniany (wątpie)
   (socket btw..)
   7. Formy grzecznościowe (bynajmniej te które ja wyniosłem z domu) mówią o tym, że jeżeli zwracamy się w drugiej osobie robimy to z dużej litery.
   Pozdrawiam.

   #whatever

   1. co ty do mnie mówisz , Paweł27 23/12/02 01:43
      przecież wyżej podałem ceny określonych proców i był tam P4BOX i AMD 2400+ OEM i to te proce porównywałem a ty mi z jakimiś wentylatorami do amd-ka wyskakujesz??? Czytaj uważniej!! Nie na temat piszesz i tyle. No może nie masz na temat nic do powiedzenia to łapiesz się polonistyki.

      i7-4770, Asus H87M-Pro
      EVGA 750ti, SSD 840 Pro
      Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

1. Spusciles sie juz ??? , Grolshek 23/12/02 01:10
   Widze ze cie to podnieca...

   ***** ***!!!

   1. Fajny masz podpis , Paweł27 23/12/02 01:12
      podoba mi się.

      i7-4770, Asus H87M-Pro
      EVGA 750ti, SSD 840 Pro
      Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

1. Napisz jeszcze jedna odpowiedz... , Grolshek 23/12/02 01:20
   ...widze ze juz dochodzisz...

   ***** ***!!!

   1. Widzę że cie to podnieca. , Paweł27 23/12/02 01:25
      Może ty jesteś gejem???

      i7-4770, Asus H87M-Pro
      EVGA 750ti, SSD 840 Pro
      Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

2. Wielu myśli zapewne , Paweł27 23/12/02 01:24
   że jestem fanatykiem intela. NIe jest to prawda. Przejechałem się na AMD-ku raz i do niego nie wrócę ale nie mam nic przeciwko temu procowi - sam składam dużo kompów na tym procku i sam go nawet polecam. Całą tą wymianę zdań traktuję jako zabawę i małe sprawdzenie się w rozmowie (ale kulturalnej - której kulturę coponiektórzy deczko naruszyli pierwsi, ale to jest wina ich słabej psychiki). Dużo podczas takiej rozmowy można się dowiedzieć o ludziach ich sprzęcie, zdaniu na temat komputerów oraz o ich psychice. Nie czuję do nikogo z was urazy i myślę że jeszcze nie raz sobie porozmawiamy na różne tematy. Athlon - rulezz. Cześć i miłych snów.

   i7-4770, Asus H87M-Pro
   EVGA 750ti, SSD 840 Pro
   Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

   1. Dziekuje bardzo. , Grolshek 23/12/02 01:32
      I udaje ze nie wiem do kogo to bylo.Zimny prysznic jest najlepszy ZAMIAST.Szczegolnie Tobie polecam.Dobranoc.

      ***** ***!!!

      1. za co mi dziękujesz , Paweł27 23/12/02 01:33
         Za tę odrobinę podniecenia???? :)

         i7-4770, Asus H87M-Pro
         EVGA 750ti, SSD 840 Pro
         Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

         1. Doobra loozzz :)))) , Grolshek 23/12/02 01:52
            Ale tak miedzy nami to przegladnij sobie dawne wypowiedzi Zrytego Bereta na temat Intela.Staaary to byl czad.Byli nawet tacy co juz bana mu chcieli dawac...to se ne wrati.

            ***** ***!!!

            1. Jakiego banana?? , Paweł27 23/12/02 01:55
               123

               i7-4770, Asus H87M-Pro
               EVGA 750ti, SSD 840 Pro
               Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

            2. Kiedy to było , Paweł27 23/12/02 01:58
               Bo ostatnio chyba ma AMD-ka

               i7-4770, Asus H87M-Pro
               EVGA 750ti, SSD 840 Pro
               Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

               1. No i tu jest pies pogrzeBANY. , Grolshek 23/12/02 02:03
                  Archiwum board z 2001 roku.Sam go chcialem zamordowac tylko do Wroclawia mam troszku daleko.Sprobowal przesiadki na AMD i tak juz zostalo...warto bylo.

                  ***** ***!!!

                  1. info ??? , mrowa_82 23/12/02 02:06
                     jestem nowy gdzie znajde wypowiedzi zrytego bereta na temat intela moze jakiś link?? dzięki z góry

                     :)

                  2. Wpisz w wyszukwarce board`a... , Grolshek 23/12/02 02:06
                     ...intel&rulez...z 2001 roku...bedzie tego troche.

                     ***** ***!!!

                     1. Sorry Zryty...musialem. , Grolshek 23/12/02 02:07
                        A wlasciwie to nie moglem sobie odmowic :)))

                        ***** ***!!!

:)

1. Masz rację , Paweł27 23/12/02 02:11
   A cała ta rozmowa to tylko tak dla jaj. Bawiłem się przednio, tylko problem był w tym żeby każdemu muc coś odpowiedzieć, bo za dużo wątków naraz się toczyło. Ale przecież to nie ma znaczenia jaki proc. I ten chodzi i ten chodzi. Ja mam już trzy kompy w domu (wszystkie moje) i jednego mam na P4 drugiego na 2000+ (kożysta zniego żona) i trzeciego na Durniu 1000. Wszystkie w sieci chodzą i jast OK. Ale naprawdę kiedyś pobuszowałem po necie i oglądałem skutki braków diody termicznej w procu i nie wesoło to wygląda. Nie pamiętam kiedy to było ale na pewno ponad rok temu tu na boardzie rozmawiałem z gościem (miałem wtedy inny nick i nawet nie pamiętam jaki bo zapomniałem hasła), który był adminem sieci w dużej firmie i miał przypadek samozapalenia kompa i wykładziny w biurze. I uważam że to jest najważniejsza rzecz jaką AMD powinno zrobić nawet kosztem niewielkiego podniesienia ceny układu. Osłonka na jądro też by się przydała ze względu na zwiększenie wytrzymałości i powierzchni styku z coolerkiem. I jak AMD zrobi te dwie rzeczy to mają następnego klienta - czyli mnie.

   i7-4770, Asus H87M-Pro
   EVGA 750ti, SSD 840 Pro
   Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

   1. No to mnie uspokoiłes ;)) , NimnuL-Redakcja 23/12/02 12:08
      sorki za uniesienia (nie mylic z uniesieniem miłosnym ;) w moich wypowiedziach, ale nie mogłęm wytrzymac ;)) prowokowałes mnie ... a to co wyprawiałes i wygadywałes nie trzymało sie kupy i mnie troche zranca hamulce zawiodły ..
      OK - wiec OK - widze, ze normalny jestes i teraz dobrze mówisz ...
      Pozdrawiam

      Gdyby nie wymyślono elektryczności,
      siedziałbym przed komputerem przy
      świeczkach.

      1. Nimnul popatrz lepiej na jego konfig. , Grolshek 23/12/02 12:16
         P IV 2,53 + GF 4 4600.Do bogatych lalusiow argumenty typu "nie stac mnie na pentiuma" sa po prostu nie warte dyskusji.

         ***** ***!!!

         1. zgadza sie ... , NimnuL-Redakcja 23/12/02 14:02
            chlopak jest baaardzo bogaty i nie rozumie problemow wiekszosci ludzi ktorzy nie sa w stanie na proce wydac 1500zl tylko za ta cene kupia nieco mniej wydajny proc + plyta glowna (b.dobra) i pewnie jeszcze z RAMem sie zmieszcza ...

            Gdyby nie wymyślono elektryczności,
            siedziałbym przed komputerem przy
            świeczkach.

            1. Za 1500pln ??? , Grolshek 23/12/02 14:34
               Za 1500pln kupie sobie:
               1.AMD XP 1700+
               2.ABIT KX7-333
               3.256 DDR 333
               4.LiteOn LTR-48125S
               5.Titan TTC-D5TB
               6.Porzadna obudowe(nie Enlight ale i nie Codegen)

               ***** ***!!!

               1. No ale ja myslalem o czyms , NimnuL-Redakcja 23/12/02 14:52
                  o podobnej wydajnosci .. czyli np. Athlon XP 2200+ kosztuje gdzies ponizej 1000zł ?

                  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                  siedziałbym przed komputerem przy
                  świeczkach.

2. E tam ale masz wnioski... , Umek 23/12/02 10:32
   niezaleznie od tego czy stać czy nie - IMO - to nie ma znaczenia. Co to znaczy tanie? :)
   Ludzie wybierają konkurencyjny produkt oferujący podobną wydajność za korzystną cenę. Nie ma najmniejszego powodu by dawać się okradać i tyla...
   1. no dokladnie ... , NimnuL-Redakcja 23/12/02 14:51
      a jak ktos lubi kase wydawac to jego sprawa .... jednak ja nawet mając kupe kasy wybiore zawsze produkt który za nizsza cene bedzie oferowal te same mozliwosci co produkt drozdzy i nie ma znaczenia jakiej jest firmy .
      Pozdrawiam
      
      ps. Pawel27 - zyjemy w dwoch roznych swiatach, ja nie jestem w stanie kupic sobie dobrego procesora PIV ... gdy kupowalem Athlona TB 1,4 to podobna wydajnosc oferowal chyab PIV 1,6 czy 1,7GHz ... a cena ponad 2x nizsza .

      Gdyby nie wymyślono elektryczności,
      siedziałbym przed komputerem przy
      świeczkach.

      1. Masz może rację ale tak jak pisałem wyżej , Paweł27 23/12/02 17:41
         cena 2400+ i P4 2,4GHz jest teraz identyczna a i procek może więcej np. overcloking.
         
         Co do tego czy bogaty czy nie bogaty to trochę innaczej to wygląda. Ja kompa używam do pracy i jest mi potrzebny naprawdę wysokiej klasy produkt, a różnicę w cenie ordabiam w parę dni. Tak że takie argumenty do mnie nie docierają. Jak większość was używa kompów do zabawy to możecie patrzeć na cena/jakość, bo sam bym tak robił. Ale sam fakt że brak w athlonie diody termicznej nigdy mnie nie przekona do zakupu tego produktu (pisałem o tym wyżej), gdyż u mnie na pożądku dziennym jest zostawianie kompa bez zupełnej opieki na nieraz pare dni. Nie będę ryzykował pożaru mieszkania za marne 500zł (poczytajcie o takich przypadkach). Poza tym teraz wszystko idzie w kierunku bezpieczeństwa bo inne kierunki już są prawie wykorzystane do granic.
         
         PS. NimuL - jesteś strasznie nerwowy i szybko cię można wyprowadzić z równowagi - biłeś się jakbyś czerpał jakieś korzyści z proców AMD - szkoda zdrowia. Ja do tego podchodzę jak do zabawy a wy jak do wojny.
         
         Ciekawe jaką byście mi kartę video zaproponowali?? Bo ja kupiłem prawie dwa lata temu DV500+ za prawie 4000 zet. Myślę że nie należycie do tych co mówią: "4000 zł - po co tyle kasy wydawać skoro kupisz se tuner za 200-300 a za resztę telewizor 29'' 100Hz i Magnetowid", albo byli lepsi którzy w sklepach kompyterowych wciskali mi ostatnio MSI VIVO, że to potrafi tyle samo a nawet i więcej a kosztuje 5 razy mniej. Wyśmiałem pajaców i poszedłem.

         i7-4770, Asus H87M-Pro
         EVGA 750ti, SSD 840 Pro
         Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

         1. problem diody termicznej... , XTC 23/12/02 18:27
            musi być ciekawie szeroki...
            bo to żadna praca dodać w procesie technologicznych jedno/dziesięć złącz więcej...
            
            ja tu węszę jakiś podstęp... mam wrażenie (zaraz mnie zjedzą) że AMD musiało CELOWO i ŚWIADOMIE rezygnować z takiego zabezpieczenia ... być może po prostu user zalewany byłby lawiną alarmów, że "coś jest nie tak" mimo że procesor jeszcze chodzi i ma się całkiem dobrze ... nasuwa mi się skojarzenie z pracą na samej granicy stabilności układu...
            "zrobimy procesory - będą pracować i przejdą testy - będzie ok - nie damy informacji co tak naprawdę się dzieje bo po co użytkownika dręczyć jeśli w zasadzie sprzęt jeszcze chodzi"...
            
            powtórzę raz jeszcze - nie trafia do mnie argument ekonomiczny dodania takiego zabezpieczenia... nie trafia do mnie też argument, że "nie jest to potrzebne" skoro w tak prosty sposób można całkiem dokładnie owo zabezpieczenie efektywnie wykorzystać...
            jak dla mnie - pozostanie to sprawa z archiwum X-md ;]
            z życzeniami spokojnych i "dających się wyspać" świąt
            XTC

            Linux

            1. No myślałem że nie ma na tym portalu kogoś , Paweł27 23/12/02 18:42
               o poziomie inteligencji powyżej 30 ale widać się miliłem. Jest jednak jakaś osoba która myśli. Co do tego co piszesz XTC, to tylko domniemania ale są bardzo bliskie prawdy. Przecież nie jest to myślę żadna sztuka żeby zainstalować czujnik temperatury w procu, ale jednak jest - ale tylko dla AMD. Po co się denerwować że czujnik non stop wskazuje awarie, skoro jeszcze jako tako chodzi. To nazywa się okłamywanie klienta, ale za to kłamstwo przynajmniej nie płaci się tak dużo jak za intela. Firma cię okłamie ale za to zapłacisz mniej. To taki nowy styl marketingowy - tylko trzeba trafić na ludzi z IQ<30.

               i7-4770, Asus H87M-Pro
               EVGA 750ti, SSD 840 Pro
               Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

               1. Sam jestes GŁUPKIEM PATAFIANIE. , Grolshek 23/12/02 19:00
                  Chciales wojny to ja masz !!!

                  ***** ***!!!

                  1. Grolshek... pliz ochłoń... , XTC 23/12/02 19:04
                     dużo bardziej wolałbym przeczytać co Ty sam sądzisz w temacie "istnienia tej diody"...
                     każdy może mieć jakiś pomysł na to - a jak jest i tak nikt nie rozstrzygnie więc to przecież luźne dywagacje...

                     Linux

                     1. A ty pozwalasz tak do siebie mowic ??? , Grolshek 23/12/02 19:17
                        "To taki nowy styl marketingowy - tylko trzeba trafić na ludzi z IQ<30"
                        Tylko cham potrafi powiedziec do czlowieka ktory nie sra kasa ze ma IQ ponizej 30.
                        Jakbys BUCU nie zauwazyl to ci duzymi napisze CHAM.

                        ***** ***!!!

                        1. Znowu ta kasa ??? , Paweł27 23/12/02 20:02
                           Przecież ja nic o kasie nie mówię. To nie ma znaczenia. Chcesz żeby ci chałpa spłonęła to sobie gaz puść i wyjdź z domu, lub tak jak ty to robisz kup sobie Athlona i postaw kompa na dywanie w pobliżu fieranki, zapuść ściąganie filmu: "Głupi i głupszy", a Ty skocz do Zakopanego na narty na długi weekend i po sprawie. Chyba że wiesz że takie ryzyko występuje to jak będziesz wracał z weekendu to sobie będziesz zgadywał czy chata stoi czy może jest już pogorzeliskiem. Twoja sprawa. Po prostu uważam cię za coś a la kaskader - libisz żyć w niepewności jutra. A co do dzieciaka to myślęże sięmylisz. Obawiam się że jestem dużo starszy od ciebie - nie mówiąc już o IQ.

                           i7-4770, Asus H87M-Pro
                           EVGA 750ti, SSD 840 Pro
                           Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

                           1. I tak mam cie w dupie. , Grolshek 23/12/02 22:20
                              123

                              ***** ***!!!

                  2. Ty jesteś naprawdę mądrym człowiekie Groszku czy jak ci tam , Paweł27 23/12/02 20:23
                     Ja ci nie ubliżam wprost więc ty też zrób to inteligentnie. Zapewne jesteś dobrym chłopcem. Dobrze się uczysz, masz dobre stopnie, ale w rozmowie ci trochę idzie coś nie tak.
                     Lubię cię bo masz jaja. I walczysz w coś w co wierzysz. Nasze zdania znacząco się różnią więc może byśmy spotkali się na ubitym polu. Ty weźmiesz Athlona ja P4 i stukniemy się nimi jak jajkami na wielkanoc. Ciekawe kto wygra. A potem weźmiemy jeszcze raz takie same proski i osadzimy w płytach z radiatorami ale bez wentylatorów i zapuścimy winde XP. U mnie się ona szybko uruchamia ale ciekaw jestem czy u ciebie się w ogóle uruchomi bez wiatraczka???? I to jest test na bezpieczeństwo i wytrzymałość. Bo mówiłem że o wydajność się nie kłucę. Co ty na to? chyba że może wolisz oszczędzić procka i podjąć wyzwanie sam. Do ciebie należy wybór. Walka konna albo piesza. :))

                     i7-4770, Asus H87M-Pro
                     EVGA 750ti, SSD 840 Pro
                     Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

                     1. I tu tez az ci sie znudzi. , Grolshek 23/12/02 22:19
                        123

                        ***** ***!!!

               2. to nie tak... , XTC 23/12/02 19:03
                  wcale nie jest tak, że nie ma tu ludzi inteligentnych...
                  po prostu są wdechowi goście mający swoje zdanie i punkt widzenia - dający się ponieść emocjom... that's all...

                  Linux

                  1. Ja sie tylko znizylem... , Grolshek 23/12/02 19:18
                     ...do stanu umyslu prezentowanego przez tego dzieciaka...:(((

                     ***** ***!!!

                     1. Znowu się zjeżyłeś???? , Paweł27 23/12/02 19:49
                        Poziom IQ<20 to jest głupek natomiast 30 to normalny poziom.
                        Po prostu chciałem stwierdzić fakt, że pisałem o tej diodzie a nikt nawet nie chciał rozwinąć tematu. Boisz sięrozwinąć temay który od początku prowadzi twoje ideały do piachu? Trzeba walczyć o to w co się wierzy, a tym bardziej że ty w to naprawdę wierzysz.
                        Jaki jest wg. ciebie powód zaniechania przez AMD wbudowania w proca tego układu - koszty????? Przecież to żadne koszty, tak samo jak osłoniętye jądro lub przynajmniej o większej powierzchni.
                        
                        Kitujesz ciągle coś i w sumie sam nie wiesz o co mi chodzi. Zmieniasz ciągle tematy, klniesz, wysywasz - zachowujesz się jak pies przy budzie jak by mu ktoś odebrał ukochaną kostkę.
                        
                        Człowieku. Nie na tym polega dialog między ludzki. Tym bardziej że nie chodzi tu o sprawy życia i śmierci, żeby do oczu sobie skakać.
                        
                        Jest to bardzo niski poziom rozmowy, dlatego piszę o IQ<30. Bo tylko tacy ludzi jeżeli nie mogąc dać sobie rady w dialogu, przechodzi do "rękoczynów". Prymitywizm średniowieczny.

                        i7-4770, Asus H87M-Pro
                        EVGA 750ti, SSD 840 Pro
                        Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

                        1. I zamknie tego glupiego posta. , Grolshek 23/12/02 22:19
                           123

                           ***** ***!!!

                           1. Zamykasz czy nie???? , Grolshek 23/12/02 22:25
                              111111111111111111

                              ***** ***!!!

                  2. rozumiem cię , Paweł27 23/12/02 20:14
                     ale dlaczego są oni tacy otempiali. Przecież ten post już ma tyle znaków że szkoda gadać, a wszyscy się tylko rzucają do mnie omijając wciąż temat na którego rozwinięciu mi zależy. W większości osób które biorą odział w tej rozmowie zależy tylko na kasie i tylko kasa się liczy. A tu chodzi zupełnie o co innego. Chcę pokazać że AMD jest niczym w dziedzinie bezpieczeństwa ( kruszonka z samozapłonem). Nie mam nic do wydajności. Athlon jest wydajny na poziomie P4 o tym samym zegarze. To że się kończy to już inna sprawa. Może firma AMD puści jakiegoś następcę który mógł by stanąć do równej walki z P4 w dziedzinie bezpieczeństwa i trwałości. Oby tak było. I tu dodam to co dodałem już parę razy :" Jeżeli AMD wypuści takiego następcę to ja go będę miał". To wszystko.

                     i7-4770, Asus H87M-Pro
                     EVGA 750ti, SSD 840 Pro
                     Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

                     1. Az sie Kilgor wnerwi. , Grolshek 23/12/02 22:18
                        123

                        ***** ***!!!

                        1. 111111111111 , Grolshek 23/12/02 22:24
                           1111111111111

                           ***** ***!!!

                           1. 22222222222 , Grolshek 23/12/02 22:25
                              A co???Musi byc jakas odmiana :)))

                              ***** ***!!!

i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

1. Skończ pieprzyc! , Chrisu 23/12/02 21:50
   Nerwy mnie biorą ja cie czytam. Co z tego z e AMD nie ma zabezpieczenia? PŁYTA JE MA!. A to ze sie cos spali to nawet dioda teermiczna Ci nie pomoże! Jeśli mówisz o kruchych jądrach AMD to są one kruche dla osiołków które nie potrafią dobrze coolera dobrać a tym bardziej go założyć. Nie raz zakładałem Titany na Athlony/Durony i nigdy! nic nie ukruszyłem!!! A IQ<30 jest chyba twoja domeną...
   Wesołych świąt z Intelem...

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   1. Nerwowy jesteś Chrisu , Paweł27 23/12/02 22:02
      Jak ty sobie dajesz radę z zakładaniem radiatorka na AMD skoro nie panujesz nad nerwami?? Może przed tą operacją bierzesz coś na uspokojenie??? :))

      i7-4770, Asus H87M-Pro
      EVGA 750ti, SSD 840 Pro
      Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

      1. ile razy jeszcze bedziesz sie odzywał? , Chrisu 23/12/02 22:10
         zamknij sie i tyle. A od moich nerwów się odwal...

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

         1. To ty tu jesteś od porządków , Paweł27 23/12/02 22:12
            niewiedziałem. Czy wszyscy tu są tacy nerwowi. Acha to może to wina procesora - cały czas w nerwach. :))

            i7-4770, Asus H87M-Pro
            EVGA 750ti, SSD 840 Pro
            Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

            1. Tu tez ja bede ostatni. , Grolshek 23/12/02 22:18
               123

               ***** ***!!!

               1. 111111111111 , Grolshek 23/12/02 22:23
                  11111111

                  ***** ***!!!

                  1. 111111111111111 , Grolshek 23/12/02 22:24
                     1111111111111

                     ***** ***!!!

2. Chyba śledzia zjem dziś na kolację :))))))))))) , Umek 23/12/02 22:11
   j.w.
   1. Ja już karpia próbowałem. , Paweł27 23/12/02 22:13
      123

      i7-4770, Asus H87M-Pro
      EVGA 750ti, SSD 840 Pro
      Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

      1. To ja mam ostatnie slowo a nie ten wyzej. , Grolshek 23/12/02 22:18
         123

         ***** ***!!!

         1. słucham twojego słowa , Paweł27 23/12/02 22:22
            ostatniego. :))))))))))))

            i7-4770, Asus H87M-Pro
            EVGA 750ti, SSD 840 Pro
            Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

            1. 111111111 , Grolshek 23/12/02 22:23
               1111111111

               ***** ***!!!

               1. 11111111111 , Grolshek 23/12/02 22:24
                  111111111

                  ***** ***!!!

         2. Hej ! , Umek 23/12/02 23:38
            A niech sobie gada - no coś Ty - wesołych świąt Grolshek !
            A ja i tak śledzia wolę i wisi mi riposta P27
            Oj nie mogę - ROTFL
            ;-)))))))
            1. No nie udalo sie:))) , Grolshek 23/12/02 23:53
               Wiesz gosc MUSI miec ostatnie slowo wiec sie bawie.A dzisiaj ostatni dzien przed kompem na 2 tygodnie wiec musze nastawiac jeszcze tych jedynek.
               Najlepszego Umek na swieta i nowy rok.

               ***** ***!!!

***** ***!!!

1. 111111111 , Grolshek 23/12/02 22:23
   i tu tez

   ***** ***!!!

   1. 1111111 , Grolshek 23/12/02 22:23
      111111111

      ***** ***!!!

      1. 111111111111111 , Grolshek 23/12/02 22:24
         1111111111

         ***** ***!!!

      2. Ja wim jedno , Paweł27 23/12/02 22:25
         że jak ktoś nie daje rady podtrzymywać swoich racji to co robi???? Pisze 111111111111 :))))))))))

         i7-4770, Asus H87M-Pro
         EVGA 750ti, SSD 840 Pro
         Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

         1. 1111111111111111111111111111 , Grolshek 23/12/02 22:25
            111111111111111111111111

            ***** ***!!!

            1. Skonczyles , Grolshek 23/12/02 22:26
               juz niedlugo??????????

               ***** ***!!!

               1. 11111111111111111111111111 , Grolshek 23/12/02 22:26
                  1111111111111111111111

                  ***** ***!!!

                  1. 111111111111111111111 , Grolshek 23/12/02 22:26
                     111111111111111111

                     ***** ***!!!

                     1. 1111111111111111111111111111 , Grolshek 23/12/02 22:26
                        1111111111111111111111111111

                        ***** ***!!!

                        1. 22222222222222 , Grolshek 23/12/02 22:26
                           22222222222222222

                           ***** ***!!!

                           1. 333333333333333 , Grolshek 23/12/02 22:27
                              3333333333333333

                              ***** ***!!!

                              1. 444444444444 , Grolshek 23/12/02 22:27
                                 4444444444444444

                                 ***** ***!!!

                                 1. 5555555555555 , Grolshek 23/12/02 22:27
                                    5555555555555555

                                    ***** ***!!!

                                    1. 6666666666666 , Grolshek 23/12/02 22:27
                                       666666666666

                                       ***** ***!!!

                                       1. 777777777777 , Grolshek 23/12/02 22:27
                                          777777777777

                                          ***** ***!!!

                                          1. 88888888 , Grolshek 23/12/02 22:27
                                             8888888888

                                             ***** ***!!!

                                             1. Ale reklamę sobie zrobiłeś , Paweł27 23/12/02 22:31
                                                Zakończ sobie swoimi 111111111.
                                                Szkoda
                                                dla
                                                ciebie
                                                nawet
                                                1ms
                                                pracy
                                                mojego
                                                proca.
                                                Żal mi cię.
                                                Ale jutro wigilia i może zaczniesz ludzkim głosem mówić . :))))))))))

                                                i7-4770, Asus H87M-Pro
                                                EVGA 750ti, SSD 840 Pro
                                                Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

                                                1. 999999999999 , Grolshek 23/12/02 22:31
                                                   99999999999999999

                                                   ***** ***!!!

                                                2. taki zwierz jak , Chrisu 23/12/02 22:32
                                                   ty juz widzę dzisiaj gada..

                                                   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                                                   1. 101010101011010 , Grolshek 23/12/02 22:33
                                                      10101011010101

                                                      ***** ***!!!

                                             2. Grolshek... , Chrisu 23/12/02 22:31
                                                nie badź taki jak ten no co Bazie Tnie ;)

                                                /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                                                1. Wlasnie sie coraz bardziej znizam do... , Grolshek 23/12/02 22:32
                                                   ...jego poziomu.I bede kontynuowal az kazdy kto tu zajzy bedzie to czym predzej wylaczal.

                                                   ***** ***!!!

                                                   1. 11111111111111111111111111 , Grolshek 23/12/02 22:33
                                                      111111111111111111

                                                      ***** ***!!!

                                                      1. 2222222222222222222 , Grolshek 23/12/02 22:33
                                                         112121212121212

                                                         ***** ***!!!

"ty zaś uczyń tak, abym słów na
wiatr nie rzucał..."

1. a myslisz , Kane 23/12/02 23:41
   ze chcialem zeby cos takiego wyszlo. Nie miala to byc zadna wojna AMD vs Intel. Chcialem sie tylko dowiedziec jak to jest z ta promocja kto z niej korzysta a kto nie. Myslalem moze ze ktos rzuci jakimis fajnymi przesadami ktore zaslyszal od swoich klientow. A wyszlo to co widac. Myslisz ze mnie krew nie zalewa jak widze taki poziom dyskusji. Ale sa dwa plusy tego pomimo ze ich moze na pierwszy rzut oka nie widac. Wiemy juz wszyscy z kim nie nalezy dyskutowac i kto jest najmadrzejszym z madrych. To nauczka dla mnie i innych boardowiczow na przyszlosc. Drugi plus jest taki ze moze przeczyta tego posta kilka osob majacych swoje sklepy zapisze sie do tego projektu Intela i dzieki temu poprawi sobie sytuacje finansowa.

   Pozdro Kane

Komu bije dzwon, temu w uszach
dzwoni.

1. Takie to zakończenie :))))) , Paweł27 23/12/02 23:27
   Przykre i żenujące. A ja i tak nie dostalem odpowiedzi na temat dlaczego amd nie zamontowało diody termicznej w procku i chyba już nie dostanę. Pewnie to jakaś ścisła tajemnica, albu celowe niedoróbstwo spowodowane dywersyjną działalnością Osamy z domu bin Laden.

   i7-4770, Asus H87M-Pro
   EVGA 750ti, SSD 840 Pro
   Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

2. Weź kolego nie ściemniaj... , Umek 23/12/02 23:41
   bo do poziomu to ci daleko :-)))))
   Jaki sprawiedliwy się znalazł - Tereska ! :))))
   Nie no - idę na śledzia :)))))))))))
   1. Przecież ja nic nie piszę , Paweł27 23/12/02 23:52
      o sprawiedliwości !!!!
      A tego śledzia to musisz czymś zakropić.
      Bo śledzik lubi pływać. :)))

      i7-4770, Asus H87M-Pro
      EVGA 750ti, SSD 840 Pro
      Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

      1. Przeca ja nie z tobą gadam :-))))))))))) , Umek 24/12/02 00:09
         j.w.

3. Ten sie odezwal... , Grolshek 23/12/02 23:54
   ...co bana dawal za trzykropek...

   ***** ***!!!

   1. Zmień że ten podpis , Paweł27 23/12/02 23:59
      i przestańmy się wydurniać bo zaraz wigilia
      i trzeba zacząć od nowa.
      Wiecie przecie że jak ktoś w Wigilię szaleje tak
      będzie miał przez cały rok.
      A ja nie zarzekam się że jak się coś zmienia to
      jakiegoś Altonka se kupię do swojego Primare-go kompa.
      Jeszcze dwie minuty i Wigilia.

      i7-4770, Asus H87M-Pro
      EVGA 750ti, SSD 840 Pro
      Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold